[quote]Messaggio originale inviato da Yam
[b]Questo e' un caso di mutamento della coscienza. L'ego, la personalita' (depressa) molla la presa, Eckhart Tolle era completamente digiuno da qualsiasi idea di spiritualita', e' laureato in una disciplina scientifica. Ci sono altri casi come questo.....

Si può dire che solo quando si tocca il fondo si può risalire, in questo caso intendo il fondo di noi stessi..
Concordo pienamente perchè anch'io ho vissuto qualcosa del genere nella mia vita e queste esperienza toccano l'esistenza nel più profondo, si vede il mondo con occhi nuovi...

Salve,
dimostriamo in modo scientifico che la natura umana non è spirituale.Per far questo trascrivo un koan zen:

IL VENTAGLIO DI RINOCERONTE DI YANGUAN.

Un giorno Yanguan convocò il suo assistente:
"Portami il ventaglio di rinoceronte."
L'assistente replicò:
"Il ventaglio si è rotto."
Yanguan disse:
"Poichè il ventaglio si è rotto,portami il figlio del rinoceronte."
L'assistente non rispose.
Zifu tracciò un cerchio e vi scrisse dentro la parola:"Rinoceronte."

Commento dell'autore:

Il ventaglio si è rotto,quindi vuole il rinoceronte,
trascinare là fuori la parola nel cerchio:c'è un motivo,
chi mai saprà che mille anni avvolti in plenilunio
recano del chiarore perfino in autunno?

Nessuno capisce cosa vuol dire tutto questo e allora vuol dire che la natura umana(tranne quella cinese)non è spirituale.

Pacebbene.

Kntsh Grdv.

Salve,
facciamo un altra dimostrazione.
Trascrivo alcune righe del testo:"Mujuzat-i-Masih" che risale al primo secolo d.C e cioè 500 anni prima della nascita di Maometto:

"Quando Isa(Gesù)era giovane,le rivelazioni di Allah vennero a Lui attraverso l'Arcangelo Jebreel(Gabriele).Egli chiedeva alla gente di abbandonare il Kufur (la miscredenza).
I Bani Israel erano tutti contro di Lui.Egli fece molti miracoli e molti divennero musulmani solamente pronunciando l'invocazione:

"La -illa-ha-illul-la Isa Roh Allah!"

che significa:"non vi è altro Dio che Allah e Isa è lo spirito di Allah."

Sia i musulmani che i cristiani inorridiscono di fronte a queste parole.Vuol dire che musulmani e cristiani non sono spirituali.
C.V.D.

Vedi:"Mujuzat-i-Masih,the Miracles of the messiah"di Farooq Argalli(-Rattan & co.Delhi)

Pacebbene.

Kntsh Grdv.

Eckhart - tzu

Non so quanti abbiano capito.....

Epicurus ha scritto:
Aggiungo un'altra cosa. Che diciamo di piccoli cambiamenti? Ad esempio piccoli interventi provocano piccole modifiche in noi, ma qui non siamo autorizzati a dire che abbiamo di fronte un altro agente e tuttavia l'agente è cambiato a seguito di modifiche fisiologiche.
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Io credo che tu ,Epicurus, abbia colto il nocciolo del problema; … noi siamo di continuo sottoposti a piccole modifiche , a tal punto che ,in linea di principio, potremmo intercambiare tutte le nostre particelle dello stesso tipo rimanendo noi stessi comunque; ma dire che noi rimaniamo noi stessi a prescindere dal mutamento della materia che ci compone vuol dire semplicemente che non c'e' alcuna corrispondenza "sostanziale" tra noi e la materia che muta… se cosi' fosse, vorrebbe dire che l'uomo ed i suoi atomi sono legati solamente da una funzione logica ( come a dire che la parola "casa" rimane tale comunque venga scritta e con qualsiasi tipo di inchiostro) ,ma questa funzione ,o legge (chimica, fisica biologica etc…) che dir si voglia, …non e' dimostrabile…semplicemente perche' non e' verificabile,…torniamo allora al punto di partenza: impossibile dire qualche cosa di dimostrabile intorno alla nostra natura e a cio' che ci circonda, impossibile dimostrare o negare l'assunto di Giovanni, impossibile dire che lo spirito esista, impossibile dire che non esista. Quello che resta sono le nostre intuizioni e la nostra fede o nello spirito , o nella materia.

Saluti a tutti

Eh no! Quello che "dovrebbe restare" sono una mente aperta e un cuore aperto. La fede e' sempre dogmatica. La comprensione no.... e quella e' in dinamica e spontanea evoluzione....ognuno al suo livello. Nel giusto equilibrio tra ragione e intuizione, tra coscienza razionale e coscienza intuitiva, Viveka e Buddhi nell'Advaita Vedanta, l'uomo e' in grado prima di tutto di Amare.
La Psicoanalisi puo' aiutare molto in questo senso, ma anche una ricerca scientifica non staccata dalla nostra parte emotiva, sensibile (che alcuni chiamano Anima ma che non e' lo Spirito).
Lo Spirito e' quella cosa che non possiamo definire, ne' cercare ne' trovare e appare ogni volta che ci troviamo di fronte ad un Koan irrisolvibile.....se ci arrendiamo, se molliamo la presa....e rimaniamo in contemplazione di quel nostro limite che pero' dall'altra parte appare come "l'Illimitato", l'infinitamente complesso, l'infinitamente grande, l'infinitamente piccolo.....e' questo il momento in cui si manifesta una particolare emozione, uno stato di meraviglia e stupore: e' l'altamente significativo.

Yam...

da quando hai preso a parlare da solo? ehehehehekeekke!

Mi stai contaggiando: Stammattina parlavo col mio gatto dicendogli di smetterla di tirar fuori la sabbia dalla sua cassetta!


P.S.
..."A buon intenditor... poche parole."

già già...