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22-03-2004, 22.51.57 | #6 | |
Ospite abituale
Data registrazione: 19-11-2003
Messaggi: 978
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Citazione:
Questa concezione per cui se uno ha fede può anche buttare il cervello nel gabinetto ! Ma come posso discutere con te razionalmente se butti nel gabinetto la ragione? Però questa concezione non è sempre stata ovvia, ha avuto molto successo nel medioevo, ove "usare la ragione era un peccato", però c'è stato anche chi, ragionando filosoficamente ha detto che non si può discutere di Dio allontanandoci dal razionale, perchè Dio come essere perfetto impersonifica la perfetta ragione. Ma ovviamente questa ragione perfetta è al di sopra della ragione "da poco" umana che amate tanto gettare nel gabinetto. Possiamo dire che la fede supera la ragione solo nel momento in cui decidiamo di abbandonarci alla credenza. - La fede presuppone di considerare il raziocismo come cosa inferiore. Nel momento in cui incece decidiamo di non abbandonarci alle credenze ma di seguire il raziocinio facciamo l'inverso: - il raziocismo presuppone di considerare la fede come inferiore. Insomma, sto dicendo molte cose ovvie, ma ciò lo dico per puntualizzare che quello che dici: "la fede supera la ragione" non nasce da un tuo ragionamento filosofico, ma nasce dal presupposto che te sei un fedele, nasce da un pregiudizio religioso. Pregiudizio religioso che continua nel resto del tuo messaggio. Comunque, se ti leggi, ti accorgi che per l'appunto non stai parlando solo di Cristo, un uomo speciale, ma stai parlando dello spirito di Cristo che continua dopo la morte di Cristo. Lo spirito di Cristo antecedente alla vita di Cristo, ma anche precedente... STAI PARLANDO DI DIO. A cosa ti serve questa distinzione????????????????? Perchè? PErchè non Dio? E Allora prima del Cristo Uomo cosa c'era, chi è colui che ha inventato questo mondo? Dio Hai voluto attirare l'attenzione con una frase paradossale e ora ti è impossibile spiegarci: prima del Cristo-uomo e dopo il Cristo-uomo chi c'era? Ci sarà stato un DIO, quindi... la frase paradossale è falsa. Ma fare della Logica con chi presuppone l'inferiorità della ragione-logica, non serve a molto. |
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23-03-2004, 07.36.12 | #7 |
Ospite abituale
Data registrazione: 21-03-2004
Messaggi: 56
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Ci sarà sempre qualcuno pronto a ribellarsi a concezioni che come ho già detto sono sconvolgenti per la ragione umana.
Ma perchè accanirsi tanto contro una persona che crede in un'altra persona morta due millenni fa? Prima di Cristo uomo c'è Cristo Dio che è anche Padre. Chi vede me vede il Padre. Ma parlare di SS. Trinità è fiato sprecato per ora. Lo sai perchè c'è odio nei confronti dei cristiani? Perchè Cristo, un uomo, ha dichiarato di essere Dio. Per te è stato solo un fanatico. Del resto come me sei fatto di carne. Pensa che carne innocente si è immolata anche per te. Molti autorevoli scienziati credono in Dio. Per me Dio è Cristo. Sarò per te solo un anonimo, sciocco credulone. Ricordati. Nessuno annienterà Cristo nella storia. Perchè Lui ha in mano il destino del mondo da qui alla sua fine. Ciao |
23-03-2004, 08.26.46 | #8 |
iscrizione annullata
Data registrazione: 28-11-2003
Messaggi: 457
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Perchè Cristo, un uomo, ha dichiarato di essere Dio.
Ciao... allora anche Sai Baba ed altri Santi hanno dichiarato lo stesso e sono stati amati e contraddetti..e potranno essere in futuro strumentalizzati da qualche nuova chiesa nascente come il Cristo. Potremo prevedere fra altri duemila anni cosa accadrà? esiste questa certezza? No.. E se ti dicessi che anch'io sono Dio? mi riterresti un folle... blasfemo.. Lo sai perchè c'è odio nei confronti dei cristiani? Non c'è l'odio nei confronti dei cristiani..c'è "l'odio" nei confronti delle "credenze" manipolatrici... Perchè Lui ha in mano il destino del mondo da qui alla sua fine non è un po' troppo presuntuosa questa affermazione? credi non siano esistiti altri "Maestri" del genere? eppure se ti affacciassi senza condizionamenti anche alle altre "religioni" potresti allargare i tuoi orizzonti.. Nessuno vuole toglierti Cristo quale guida, Maestro per il quale ho grande rispetto...essendo un Maestro di casa (occidentale)... mah...le parole di Cristo Re vanno interpretate... siamo sempre lì!! passo e chiudo l'intervento.. un caro saluto Ultima modifica di Golden : 23-03-2004 alle ore 08.28.58. |
23-03-2004, 09.28.51 | #9 |
Perfettamente imperfetto
Data registrazione: 23-11-2003
Messaggi: 1,733
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Integralismo? No, grazie!
E' proprio questo modo di affrontare il mistero dell'esistenza che mi ha fatto allontanare dalla religione che mi veniva offerta da bambino, e iniziare un vero e libero percorso di ricerca interiore, trovando risposte spiritualmente meno infantili e molto più profonde, altrove.
Questi assolutismi li ho rifiutati e mi fanno anche comprendere perché molti li rigettino tuttora, cercando risposte nell' ateismo e nella scienza. Per me, il tuo, é un approccio un pò autoritario e, a mio parere, antispirituale. E' ciò che preferisco chiamare credenza, dogmatismo infantile (integralismo). Invece la Vera Fede, la considero ben altra cosa. La Fede nell'esistenza é apertura, é fluidità, é comprensione dell'Unità nella apparente diversità. Un simile atteggiamento, un pò paternalistico (vedi pastore e pecorelle smarrite) porta solo ad alimentare divisioni e scontri, soprattutto con chi ha le stesse attitudini psicologiche, ma appartiene ad altre credenze; mentre visioni più aperte facilitano l'auspicapile Unità. E c'é ne tanto bisogno sul piano terreno! Liberiamoci dagli integralismi (qualsiasi) e diventiamo dei maturi e liberi esseri che sanno integrare pienamente corpo-spirito, quali possiamo essere, senza considerarci degli speciali portatori di verità rivelate. La Verità va trovata e realizzata in se stessi, se così non é, é pura credenza e fanatismo, anche se é nel Cristo o Buddha ecc...che, peraltro, Amo e rispetto). |
23-03-2004, 10.32.08 | #10 |
Utente bannato
Data registrazione: 15-05-2003
Messaggi: 876
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la verità è :
che non c'è una verità assoluta
applicabile a tutti gli esseri umani ma tante,frammentate piccole verità di comodo chiamate : religioni ! Io rispetto tutti fino a quando non mi si pongono davanti con arroganza ma è nel buddismo dopo le antiche divinità egizie che mi specchio più volentieri Rispetto tutti ma la mia religione è dentro di me ed è composta da pensieri in continua evoluzione ed il bello è che non avverto il bisogno di convincere nessuno delle cose in cui credo (nemmeno me stesso) anzi mi piacerebbe proprio il contrario : essere convinto da Dio in persona (eh-eh...) Come potrei giudicare gli integralisti ? Dal punto in cui mi trovo non li vedo nemmeno Un Sorriso wahankh . |