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13-03-2008, 16.05.37 | #192 | |
Ospite abituale
Data registrazione: 05-04-2002
Messaggi: 1,150
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Riferimento: attacco alla 194 [moratoria degli aborti]
Citazione:
Mi dispiace contraddirti. Da quel che hai scritto circa il tuo contegno morale, sappi che la "GRande moralizzatrice" riterrebbe la tua vita privata (ma può esserci vita privata alla luce della rivelazione divina?) assolutamente irresponsabile, poiché l'uso dei contraccettivi per evitare che la vita trionfi, è severamente vietato... Qualsiasi buon cattolico probo e casto (chissà quanti se ne trovano sicramente casti) potrebbe illuminarti in merito. Ciao |
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13-03-2008, 18.50.36 | #193 | |
Ospite abituale
Data registrazione: 23-02-2008
Messaggi: 286
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Riferimento: attacco alla 194 [moratoria degli aborti]
Citazione:
Carino... sembrerebbe scritto da Stefano Benni. Mi hai fatto sorridere Però non farmi passare per cattolico e non mettere in mezzo la Chiesa quando rispondi a me, chè io -lo ripeto- sono agnostico e anticlericale come Visechi (e l'ho scritto prima di lui). Certo... chi dovesse incorrere in tutte le disgrazie che hai detto avrebbe una sfiga cosmica! Quando ero fidanzato avevo il terrore che la mia ragazza rimanesse incinta e usavo mille precauzioni. Quando ci siamo sposati e volevamo un figlio, ci sono voluti 4 anni di tentativi (e pure le analisi dello sperma!), tanto che mi sono detto: "se sapevo che era così difficile rimanere incinta, quando ero fidanzato facevo festa tutti i giorni!" Io ripeto: ritengo che occorra essere responsabili. Se poi, nonostante le precauzioni ti va male... pazienza: a chi tocca 'n se 'ngrugna! D'altra parte rimanere incinta è un "rischio" connesso all'attività sessuale. Se non vuoi "sorprese" usi tutti i mezzi contraccettivi a tua disposizione naturali o artificiali e se non basta... AMEN! Ti tieni il bambino: se poi per tenerlo rischi la vita, allora abortisci, se non lo vuoi, partorisci e poi lo dai in affido, altrimenti accetti questo regaletto non cercato che magari ti cambia la vita in meglio. D'altra parte "a caval donato non si guarda in bocca". E non posso nemmeno accettare l'idea che se tutti i tentativi di contraccezione vanno a vuoto uno possa comunque ricorrere all'aborto intendendolo pure quello come metodo contraccettivo. L'aborto dovrebbe essere solo terapeutico, non può sostituire il preservativo bucato! |
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13-03-2008, 19.09.25 | #194 | |
Ospite abituale
Data registrazione: 21-02-2008
Messaggi: 1,363
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Riferimento: attacco alla 194 [moratoria degli aborti]
Citazione:
Consiglierei a tuti la preveggenza di Kore...RARO ESEMPIO! ..dopo tutti i casi citati che potrebbero andare a vuoto...se poi accadesse anche questo...sarebbe scalogna certa o malocchio o altra maledizione...per cui non consiglierei il semplice medico di famiglia per le ricette...ma un autentico stregone Woodu...nella speranza che non sia anch'esso obiettore di coscienza. Quanto alla sterilizzazione non credo che eliminerebe tutte le possibilità fecondative...se non la si effettuasse anche in un raggio di 100 kilometri... evitando poi di prendere l'aereo o l'auto o il treno...una volta usciti dal raggio di sicurezza non si sa cosa potrebe succcedere...le tube occluse potrebbero riprirsi proprio nel momento topico. ciao |
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13-03-2008, 19.57.33 | #195 | |||
Ospite abituale
Data registrazione: 23-08-2007
Messaggi: 40
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Riferimento: attacco alla 194 [moratoria degli aborti]
Citazione:
La scienza può dare informazioni utili per permetterci di valutare quanto sia ragionevole considerarlo "persona" oppure no nelle varie fasi. Citazione:
Il dubbio deve essere tra due alternative ragionevolmente vere, altrimenti il principio di precauzione è insensato. Non è che evitiamo di cucinare nel dubbio che le pentole possano farsi male quando le scaldiamo, eppure la scienza non ci dice nulla al riguardo. Citazione:
Ma che vuol dire "persona"? Sappiamo che il pensiero si forma nel sistema nervoso, e che dall'embrione si sviluppa un sistema nervoso solo dopo un certo tempo. Questo dovrebbe escludere ragionevolmente che ci possa essere un in dividuo pensante prima di quel periodo di tempo. Ciao!! |
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13-03-2008, 23.50.10 | #196 | |
Ospite abituale
Data registrazione: 23-02-2008
Messaggi: 286
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Riferimento: attacco alla 194 [moratoria degli aborti]
Citazione:
Anche il bambino appena nato ha solo delle funzioni vitali basilari, dei riflessi automatici, non parla, non scrive, probabilmente non ragiona in maniera consequenziale come molti adulti (non tutti) fanno, eppure a nessuno verrebbe mai in mente di dire che un neonato non è una persona. L'essere umano è da considerare "in divenire": oggi è diverso da domani, ma sempre essere umano resta. Un feto di 7 mesi è una persona? Se lo facessi nascere, probabilmente sopravviverebbe. Molti feti prematuri -recentemente anche uno di 22 settimane- riescono a sopravvivere e a diventare adulti: sono persone quando sono ancora nella pancia della mamma? Possono essere 2, 3, 4, 10 settimane il discrimine tra la definizione di persona e "cosa"? O non è piuttosto ragionevole pensare che un feto di 4 settimane è una persona con un grado di sviluppo ancora insufficiente per permettergli di vivere "staccato" dalla "macchina" mamma, ma pur sempre portatore di caratteristiche umane e uniche (e scusate il macchina ma era funzionale all'esempio)? Certo, dopo 4 settimane non potrebbe respirare perchè ancora non ha i polmoni. Quelli gli si svilupperebbero dopo qualche mese... embè? E' un'essere umano ad uno stadio di sviluppo ancora iniziale: anche un bambino non può fare cose che gli adulti fanno, perchè il suo sviluppo ancora non è completo, ma un bambino è una persona ugualmente, no? |
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14-03-2008, 11.38.51 | #197 | |
Ospite abituale
Data registrazione: 21-02-2008
Messaggi: 1,363
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Riferimento: attacco alla 194 [moratoria degli aborti]
Citazione:
chiedo scusa a webmaster, ma la digressione non è completamente fuori tema...per quanto abbiamo esagerato: la pratica abortiva con relative azioni di contraccezione e di supporto alla vita rientra nelle tecnologie mediche, farmaceutiche ecc.. che riteniamo giusto e utile regolamentare piu' o meno e su questo discutiamo. Ma quando comincia la vita dell'individuo, tutti ce lo chiediamo...anzi è l'argomento base!...ma, per quanto facciamo ipotesi piu' o meno sensate, la cosa resta a livello di opinione...fuori del nostrom potere di regolametare...se non per convenzioni. In realtà è il sapere della scienza che dovrebbe dircelo...come legge universale...e forse ce lo dice anche... ma se su tale sapere non confidiamo...non gli attribuiamo valore di legge universale...continuiamo a discure indefinitamente? Mi chiedo e chiedo, su questo argomento (come negli altri del resto) la scienza, la nostra scienza galileiana, definita con la giusta definizione di scienza...è affidabile o no? ...possiamo chiederle quando comincia la vita? è questione di DNA specifico identificante il potenziale individuo... ...o il DNA identificante non ci ha a che fare con il riconoscimento della vità che inizia? dopo di che possiamo anche decidere: 1)- non c'è vita quindi nessuna uccisione 2)- c'è vita quindi ci asteniamo 3)- c'è vita, ma a livello infimo...quindi siamo assassini..ma poco 4)- ad libitum.... o magari è argomento di altro 3d!!! ciao |
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14-03-2008, 14.54.17 | #199 | |||
Ospite abituale
Data registrazione: 23-08-2007
Messaggi: 40
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Riferimento: attacco alla 194 [moratoria degli aborti]
Citazione:
Perchè pensi che sia rilevante il DNA e non invece il possesso di un sistema nervoso? Citazione:
Dovresti definire che cosa intendi per "essere umano" e per quale motivo ciò che stai intendendo con tale locuzione dovrebbe essere trattato secondo l'etica. Se per "essere umano" intendi un qualunque sistema si cellule dotato di DNA umano allora non si capisce che tipo di riguardo etico dovremmo avere ad esempio rispetto all'ovulo appena fecondato. E' semplicemente una cellula, non gioisce, non soffre, non pensa: vegeta e basta. Cosa c'è di male nell'interrompere la vita di un organismo che sta solo vegetando? Citazione:
Dipende da quali cambiamenti strutturali si sono verificate in quelle settimane. Non è una questione di tempo, è una questione di funzionalità fisiche. Se non è ancora un essere pensante che senso ha considerarlo una "persona" da un punto di vista etico? L'etica si occupa del rispetto degli individui, ma un individuo da rispettare è appunto un essere pensante. Ciao!! |
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14-03-2008, 15.36.12 | #200 |
Ospite
Data registrazione: 01-02-2008
Messaggi: 8
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Riferimento: attacco alla 194 [moratoria degli aborti]
L'Italia è un paese socialmente evoluto, però che alcune associazioni fra cui li Stato aiutino le donne che vogliono abortire per motivi economici, be in questo non ci vedo nulla di male. L'Italia ha bisogno di tornare ad avere bambini, anche perchè i bambini italiani sono i più belli del mondo e li possono fare solo le donne.
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