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Spiritualità - Religioni, misticismo, esoterismo, pratiche spirituali.
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Vecchio 07-01-2006, 12.24.38   #21
Donatella
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Data registrazione: 30-12-2005
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Messaggio originale inviato da Sweet Cat
Cara paperapersa/malu...Gesù è universale non vi è dubbio su questo..e non è proprietà di nessuno ,il suo messaggio è per chiunque lo voglia accogliere indipendentemente dalla religione di appartenenza..ma ripeto nei vangeli non c'è traccia di reincarnazione...ha parlato velatamente di karma quando ha detto che chi mette mano alla spada di spada perirà...
ma mai in modo esplicito....ha invece parlato di inferno e in modo molto chiaro ..
.Mt 5-30 dice : "Se il tuo occhio destro ti fa compiere il male, strappalo e gettalo via; ti conviene perdere solo una parte del tuo corpo piuttosto che essere gettato all'inferno"
Se Gesù sapeva della reincarnazione...perchè lui è risorto?
Risorgere è diverso da reincarnarsi ....non trovi?

Ciao
Ma Gesù ha parlato di reincarnazione nel 5° Vangelo.
Donatella is offline  
Vecchio 07-01-2006, 12.39.16   #22
paperapersa
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Data registrazione: 05-05-2004
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Messaggio originale inviato da Aleksandr
L'anima spirituale non è preesistente al momento dell'incarnazione. L'anima spirituale dell'uomo, al contrario di quella di Gesù, Dio figlio, che è generata eternamente da Dio Padre, è CREATA direttamente da Dio. Il limbo non è mai stato un dogma, nell'attuale catechismo della Chiesa cattolica non se ne parla nemmeno infatti, questo però non significa che non esista una condizione in cui le anime dei bambini non battezzati si trovino provvisoriamente in attesa del giudizio finale.. La Madonna invece di morire fu assunta in cielo anima e corpo... infatti essendo Immacolata, cioè priva di ogni peccato, il suo corpo, come quello di Gesù, non ha subito la corruzione. Che signfica che 150 anni fa è stata assunta e prima no mah..
L'anima spirituale è creata direttamente da Dio tu affermi o chi per te ti ha così indottrinato
ma allor che peccato originale ha commesso se è stata creata al momento del concepimento fra ovulo e spermatozoo???
Ma te lo immagini questo Creatore indaffaratissimo a creare anime ogni volta che due esseri umani si accoppiano??
Insomma l'infantilismo della mente è dei credenti putroppo.....
gli atei forse sono meno "intuitivi" ma molto più logici e dinanzi a ciò che ancora non si spiegano attendono che si faccia chiarezza....
Noi che seguiamo una dottrina (e mi ci metto anch'io perchè sono stata come te), non solo ci beviamo tutto e ci tormentiamo nei dubbi e pensiamo che essi siano opera del fantomatico Satana,
ma ci terrorizziamo se alcune delle nostre verità si sgretolano alla luce della ragionevolezza......
Ora io non voglio che tu creda a quanto ti viene offerto da molti di noi, ma che dia ascolto ad alcuni dei tuoi dubbi che sicuramente avrai o avrai avuto, perchè solo "sapendo di non sapere nulla" si può cominciare a cercare dentro di noi le verità.....
paperapersa is offline  
Vecchio 07-01-2006, 14.17.51   #23
paperapersa
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Data registrazione: 05-05-2004
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Messaggio originale inviato da Aleksandr
. un dogma, nell'attuale catechismo della Chiesa cattolica non se ne parla nemmeno infatti, questo però non significa che non esista una condizione in cui le anime dei bambini non battezzati si trovino provvisoriamente in attesa del giudizio finale.. La Madonna invece di morire fu assunta in cielo anima e corpo... infatti essendo Immacolata, cioè priva di ogni peccato, il suo corpo, come quello di Gesù, non ha subito la corruzione. Che signfica che 150 anni fa è stata assunta e prima no mah..

Allora pensa a tutti questi morti che aspettano che suoni l'ultima tromba..........dormendo...... .. fluttuanti nell'etere...brrr...!!! O A QUESTI BAMBINETTI SENZA COLPA CHE ASPETTANO IL GIORNO DEL giudizio SENZA NESSUNO CHE SI PRENDA CURA DI LORO...... (BRRR.......)
DICI CHE LA MADONNA NON è MAI MORTA...... ( ma la storia si san GIACOMO DICE TUTT'ALTRO . SU DI LEI NON SI HANNO NOTIZIE CERTE Di alcun tipo, SI TRATTA DI CONGETTURE E POI PERCHè LEI NO E Gesù sì' ?????
lE ICONE CHE LA RAPPRESENTANO FANNO DI LEI UNA GIOVINETTA
BELLISSIMA. (VEDI IMMAGINI DELLA MADONNA DI FATIMA o altre, ma nessun veggente l'ha mai toccata, vista sì ma toccata mai
e poi come può la materia corruttibile vivere in ambienti ove non esiste corruzione, se non attraverso una trasformazione della materia stessa?????
Noi non possiamo concepire i corpi di luce e non possiamo neanche vederli. E' concesso solo ad alcune anime semplici e
talmente pure da non subire danni psicofisici........ non siamo ancora pronti........
La Madonna ha subito il processo di invecchiamento come ogni persona che ha un corpo fisico.......ed è spirata probabilmente fra le braccia dei discepoli......ma ciò non toglie nullla alla Sua grandezza e Purezza.
In Lei è avvenuto uno dei più grandi miracoli della Storia dell'Umanità , la nascità dell'uomo che doveva divenire il Cristo
che doveva incarnare l'AMORE DI DIO, e questa conoscenza intima e profonda, questo parto del Cristo
oltre che tutta la sua predestinazione a questo evento
hanno sicuramente reso il suo corpo giovanissimo e bellissimo come doveva essere quando concepì Gesù
tuttavia affermqre con certezza che Ella non morì credo che sia una verità poco credibile
paperapersa is offline  
Vecchio 07-01-2006, 14.49.45   #24
Sweet Cat
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Messaggio originale inviato da Donatella
Ma Gesù ha parlato di reincarnazione nel 5° Vangelo.

Ti dispiace indicarmi i versetti?
Sweet Cat is offline  
Vecchio 07-01-2006, 18.53.30   #25
Elijah
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Citazione:
Messaggio originale inviato da Donatella
Ma Gesù ha parlato di reincarnazione nel 5° Vangelo.

Spero solo che tu non ti riferisca a questo passo...

Gesù disse: - Beato il leone che l'uomo mangia, cosicché il leone diventi uomo, e sventurato l'uomo che il leone mangia, cosicché l'uomo diventi leone.

Perché queste parole - che troviamo nel vangelo secondo Tommaso - centrano con la reincarnazione, come centrano i cavoli a merenda... cioè un bel niente!

Per farti capire, eccoti l'interpretazione del testo dal punto di vista gnostico...

Beato l'uomo ilico (fisico) (leone) se l'uomo spirituale lo domina e annulla; sventurato l'uomo spirituale se si fa dominare dalla sua animalità.

Gli gnostici facevano una netta separazione tra Dio e materia, e considerano la materia come qualcosa di negativo... il corpo era una gabbia per l'anima, e nulla di più...


ELia
Elijah is offline  
Vecchio 07-01-2006, 21.06.32   #26
kantaishi
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Messaggi: 1,885
Reicarnazione e necromanzia.

Salve,
se non esiste reicarnazione,allora vuol dire che dopo morto vado all'inferno.Ma in quale Inferno?
Se sono Musulmano,non sono battezzato,non sono comunicato e non sono cresimato,non vado mai a messa ecc.
Vuol dire che andrò all'Inferno,giusto?
Ma se sono cristiano,non rispetto il Radaman,non vado alla Mecca,mangio carne di maiale,bevo vino ecc.
Pertanto vado all'Inferno giusto? Ma vado nell'Inferno musulmano,non in quello cristiano .
Allora che si fa?
Ci vogliono 360 Inferni,tanti quante sono le religioni sulla terra.
Bisognerà costruire un immenso aeroporto con 360 Chek In
con almeno 100 schermi giganti con gli orari delle partenze per i vari inferni ecc.

Saluti.

Kantai.
kantaishi is offline  
Vecchio 07-01-2006, 21.40.37   #27
Mary
Ospite abituale
 
Data registrazione: 02-04-2002
Messaggi: 2,624
Re: Reicarnazione e necromanzia.

Citazione:
Messaggio originale inviato da kantaishi
Salve,
se non esiste reicarnazione,allora vuol dire che dopo morto vado all'inferno.Ma in quale Inferno?
Se sono Musulmano,non sono battezzato,non sono comunicato e non sono cresimato,non vado mai a messa ecc.
Vuol dire che andrò all'Inferno,giusto?
Ma se sono cristiano,non rispetto il Radaman,non vado alla Mecca,mangio carne di maiale,bevo vino ecc.
Pertanto vado all'Inferno giusto? Ma vado nell'Inferno musulmano,non in quello cristiano .
Allora che si fa?
Ci vogliono 360 Inferni,tanti quante sono le religioni sulla terra.
Bisognerà costruire un immenso aeroporto con 360 Chek In
con almeno 100 schermi giganti con gli orari delle partenze per i vari inferni ecc.

Saluti.

Kantai.

Sai che a questo non avevo ancora pensato?!

Abbiamo tirato a sorte, prima di nascere, per scegliere in quale religione entrare?! o una valeva l'altra?! oppure abbiamo scelto solo il cammino che ci era più utile? o, infine, il nostro scopo era semplicemente riuscire a vedere al di sopra delle religioni?!

Una volta mi arrovellavo il cercello, ora non ha più importanza. Perché non potrei appartenere più a nessuna religione.

Mi chiedo: perchè questa ossessiva importanza data al corpo mortale. Che è semplicemente una forma che contiene lo Spirito.

I cristiani sono ossessionati dal corpo. E non comprendo il perché.
E' solo una forma, un involucro composto di acqua, minerali, proteine ecc.ecc.ecc. Una volta abbandonati ritorneranno al loro stato primario. Perché si deve risorgere con il corpo? Vuol dire che risorgerà anche l'acqua?

Per chi crede nella reincarnazione, il corpo ha pochissima importanza: non si può pretendere di risorgere con tutte le forme che si sono avute

Quello che sempre mi stupisce resta questo gran parlare senza che nessuno, e dico nessuno, abbia mai sperimentato la verità.
Esiste il limbo, esiste l'inferno, il paradiso. Si parla con estrema certezza di cose che nessuno può smentire o confermare.

Resto dell'avviso che vale più una piccolissima esperienza personale che dieci libri di teorie.

Ciao
Mary
Mary is offline  
Vecchio 07-01-2006, 23.16.33   #28
Aleksandr
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Messaggi: 575
Citazione:
Messaggio originale inviato da paperapersa
Allora pensa a tutti questi morti che aspettano che suoni l'ultima tromba..........dormendo...... .. fluttuanti nell'etere...brrr...!!! O A QUESTI BAMBINETTI SENZA COLPA CHE ASPETTANO IL GIORNO DEL giudizio SENZA NESSUNO CHE SI PRENDA CURA DI LORO...... (BRRR.......)
DICI CHE LA MADONNA NON è MAI MORTA...... ( ma la storia si san GIACOMO DICE TUTT'ALTRO . SU DI LEI NON SI HANNO NOTIZIE CERTE Di alcun tipo, SI TRATTA DI CONGETTURE E POI PERCHè LEI NO E Gesù sì' ?????
lE ICONE CHE LA RAPPRESENTANO FANNO DI LEI UNA GIOVINETTA
BELLISSIMA. (VEDI IMMAGINI DELLA MADONNA DI FATIMA o altre, ma nessun veggente l'ha mai toccata, vista sì ma toccata mai
e poi come può la materia corruttibile vivere in ambienti ove non esiste corruzione, se non attraverso una trasformazione della materia stessa?????
Noi non possiamo concepire i corpi di luce e non possiamo neanche vederli. E' concesso solo ad alcune anime semplici e
talmente pure da non subire danni psicofisici........ non siamo ancora pronti........
La Madonna ha subito il processo di invecchiamento come ogni persona che ha un corpo fisico.......ed è spirata probabilmente fra le braccia dei discepoli......ma ciò non toglie nullla alla Sua grandezza e Purezza.
In Lei è avvenuto uno dei più grandi miracoli della Storia dell'Umanità , la nascità dell'uomo che doveva divenire il Cristo
che doveva incarnare l'AMORE DI DIO, e questa conoscenza intima e profonda, questo parto del Cristo
oltre che tutta la sua predestinazione a questo evento
hanno sicuramente reso il suo corpo giovanissimo e bellissimo come doveva essere quando concepì Gesù
tuttavia affermqre con certezza che Ella non morì credo che sia una verità poco credibile
La Madonna ha generato Dio uomo, il Salvatore dell'umanità intera, come poteva avere peccato?? E' anche la ragione che ci dice che dovesse essere Immacolata! Adamo ed Eva hanno trasmesso il peccato originale a tutti gli uomini con la loro ribellione a Dio... Lei non poteva averlo per ovvie ragioni e quindi il suo corpo, come quello di Gesù non poteva morire di morte naturale, non hanno subito alcuna corruzione. Gesù aveva un corpo come il nostro ma era incorruttibile, non è invecchiato, è morto per cause esterne, perchè è stato ucciso!... La Madonna non è stata uccisa fisicamente, pur avendo vissuto spiritualmente anche Lei l'agonia di Gesù in croce, e quindi non poteva avere altro modo per andare in Cielo, se non essendo assunta! Non è vero che la Madonna non è mai stata toccata, la veggente di La salette le cui apparizioni sono state riconosciute dalla Chiesa, la toccò e infatti alla ricognizione fu trovato il suo corpo con integri solo occhi e mani che erano le parti che avevano visto e toccato (caso rarissimo) la Madonna. Anche altri veggenti, per esempio quelli di Medjugorje l'hanno potuta toccare direttamente..
Aleksandr is offline  
Vecchio 07-01-2006, 23.51.14   #29
Aleksandr
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Re: Reicarnazione e necromanzia.

Citazione:
Messaggio originale inviato da kantaishi
Se sono Musulmano,non sono battezzato,non sono comunicato e non sono cresimato,non vado mai a messa ecc.
Vuol dire che andrò all'Inferno,giusto?
No, non è detto almeno...

[12]Romani - Capitolo 2

Tutti quelli che hanno peccato senza la legge, periranno anche senza la legge; quanti invece hanno peccato sotto la legge, saranno giudicati con la legge. [13]Perché non coloro che ascoltano la legge sono giusti davanti a Dio, ma quelli che mettono in pratica la legge saranno giustificati. [14]Quando i pagani, che non hanno la legge, per natura agiscono secondo la legge, essi, pur non avendo legge, sono legge a se stessi; [15]essi dimostrano che quanto la legge esige è scritto nei loro cuori come risulta dalla testimonianza della loro coscienza e dai loro stessi ragionamenti, che ora li accusano ora li difendono. [16]Così avverrà nel giorno in cui Dio giudicherà i segreti degli uomini per mezzo di Gesù Cristo, secondo il mio vangelo.


per i non cattolici è possibile la salvezza eterna, ma a queste condizioni dettate dall'insegnamento infallibile del Concilio Vaticano II: "Coloro che senza colpa ignorano il Vangelo di Cristo e la sua Chiesa e tuttavia cercano Dio con cuore sincero, e si sforzano, sotto l’influsso della grazia, di compiere con le opere la volontà di Dio conosciuta per la voce della coscienza, possono salvarsi" (7).
Invece "non possono salvarsi coloro che sapendo che la Chiesa Cattolica è stata stabilita da Dio per mezzo di Gesù Cristo, come istituzione necessaria, rifiutano di entrare o di restare in essa" (8). "Questa Chiesa peregrinante è necessaria alla salvezza. Perciò non possono salvarsi quegli uomini i quali pur non ignorando che la Chiesa Cattolica è stata da Dio, per mezzo di Gesù Cristo, fondata come necessaria, non vorranno entrare in essa o in essa perseverare" (9).
Aleksandr is offline  
Vecchio 08-01-2006, 00.06.24   #30
Aleksandr
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Re: Re: Reicarnazione e necromanzia.

Citazione:
Messaggio originale inviato da Mary
Sai che a questo non avevo ancora pensato?!

Abbiamo tirato a sorte, prima di nascere, per scegliere in quale religione entrare?! o una valeva l'altra?! oppure abbiamo scelto solo il cammino che ci era più utile? o, infine, il nostro scopo era semplicemente riuscire a vedere al di sopra delle religioni?!

Una volta mi arrovellavo il cercello, ora non ha più importanza. Perché non potrei appartenere più a nessuna religione.

Mi chiedo: perchè questa ossessiva importanza data al corpo mortale. Che è semplicemente una forma che contiene lo Spirito.

I cristiani sono ossessionati dal corpo. E non comprendo il perché.
E' solo una forma, un involucro composto di acqua, minerali, proteine ecc.ecc.ecc. Una volta abbandonati ritorneranno al loro stato primario. Perché si deve risorgere con il corpo? Vuol dire che risorgerà anche l'acqua?

Per chi crede nella reincarnazione, il corpo ha pochissima importanza: non si può pretendere di risorgere con tutte le forme che si sono avute

Quello che sempre mi stupisce resta questo gran parlare senza che nessuno, e dico nessuno, abbia mai sperimentato la verità.
Esiste il limbo, esiste l'inferno, il paradiso. Si parla con estrema certezza di cose che nessuno può smentire o confermare.

Resto dell'avviso che vale più una piccolissima esperienza personale che dieci libri di teorie.

Ciao
Mary
I cristiani non hanno nessuna ossessione del corpo, a me sembra proprio il contrario! Quante volte il papa ha detto che non dobbiamo fissare la nostra attenzione sul nostro corpo ma curare soprattutto la nostra anima che è immortale? Dobbiamo aver cura del nostro corpo perchè ci è stato donato e ne siamo amministratori, però noi siamo anche anima!..ed è a questa che dobbiamo badare principalmente! Per quanto riguarda l'esperienza personale hai ragione, non serve a niente leggere la Bibbia e la dottrina della Chiesa se non si è fatta esperienza personale di Gesù, se non senti Gesù nel cuore...se non sperimenti la Sua presenza VIVA e santa nell'Eucarestia e nella preghiera, la preghiera è importantissima, in gruppi ma anche da soli, specialmente il Rosario!
Aleksandr is offline  

 



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