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01-02-2007, 14.17.36 | #102 | |
Ospite abituale
Data registrazione: 01-12-2005
Messaggi: 1,638
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Riferimento: Illuminazione religiosa
Citazione:
Mi dispiace Mirror…e Yam… State interpretando i miei interventi in maniera sbagliata. Un illuminato dovrebbe capire al volo che non c’è nessuna ironia e sarcasmo in quello che sto scrivendo... non sono mai stato così serio (e non è da me). Le cose si possono vedere da diverse angolazioni ed io ho solo cercato di riassumere, in buona fede, i punti che accomunano chi dice di essere in questa condizione. Le analogie sono state tratte da un anno di letture in questa sezione e per quanto soggettive possano essere, speravo che qualcuno (di veramente illuminato) avesse compreso la genuinità del mio reale tentativo di comprendere e mi avesse risposto a tono. Gradirei in particolare una vostra riflessione sul punto 7)…non continuate a dirmi che voi siete più felici e sereni di me…non m’importa…io voglio conoscere il perché di questo vostro ossessivo bisogno di comunicarlo. |
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01-02-2007, 14.55.33 | #103 | |
Ospite abituale
Data registrazione: 12-09-2005
Messaggi: 219
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Riferimento: Illuminazione religiosa
Citazione:
La falsificazione del punto 9) sta nell'assoluta: in questo mondo non c'è nulla di assoluto. Anche la fede basa su di un'opzione ragionevole, non indenne da incertezze. Avere un'illuminazione religiosa non implica ritenersi l'Illuminato. Il punto 1) è ragionevole. Il punto 2) nasce da un'incomprensione profonda. L'illuminazione non avviene nonostante l'opposizione dell'ego, ma solo per la sua libera decisione di accettare di essere illuminato: è alla portata di tutti. La libertà dell'uomo sta nel poter dire di no all'Illuminazione e l'uomo può dire di no fino all'ultimo attimo della sua vita (per questo si prega Maria: "prega per noi peccatori adesso e nell'ora della nostra morte"). Il punto 3) è un'elaborazione filosofista: aver ricevuto un'illuminazione in un punto dà un orientamento, ma non ha fatto vedere il paradiso, nè è in grado di farlo vedere in continuazione. Io non mi ritengo costantemente illuminato, in grado di discettare del bene e del male senza fallo. Anche il punto 4) è una babele di stupidaggini che l'illuminato a rovescio crede di poter individuare. Il punto 5) dovrebbe far ridere anche l'estensore, se vuol rileggersi. La verità sull'Altro mondo è affar mio, puntualmente illuminato ma non vocato all'Ordine Sacro. La verità su questo mondo e le sue origini è ciò che mi preme di discutere in altra area, come ho scritto al secondo punto, in falsificazione del 7) . Io ho aperto quest'area solo per non dovermi accusare di omissione ad un'area di riflessione sulla Spiritualità tanto frequentata. Conseguenza del 5) è il 6): desidero il dialogo sulle nostre origini linguistiche, in storia. 8) solo io consapevole? E perchè dovrei discutere con gente incapace di essere consapevole? Sarei un ubriaco! I tuoi dieci comandamenti sembrano soffrire della tua ombra. Detto senza volerti offendere. ciao |
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01-02-2007, 16.49.28 | #104 | |
Perfettamente imperfetto
Data registrazione: 23-11-2003
Messaggi: 1,733
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Riferimento: Illuminazione religiosa
Citazione:
Nessun "illuminato" è interessato a "redimere" qualcuno. Per un "illuminato non esiste nemmeno il senso della redenzione, perchè non è identificato nè con il senso di colpa (peccato) nè con il senso di merito (premio). Questa del "redimere" è un'altra interpretazione soggettiva e non corretta. Poi, non vedo nessun ossessivo bisogno di comunicarlo... ma quello che può succedere e succede è una semplice e tranquilla inclinazione alla condivisione. Cosa questa che per l'ego, purtroppo, per sua meccanica funzione difensiva, non vuole e non può accettare. Almeno, per quanto mi riguarda, le concezioni e le idee, che ti sei fatto su come dovrebbero essere gli "illuminati" sono campate in aria, lontane dalla realtà. La tua indagine è viziata da pregiudizi, generalizzazioni e disinformazione, forse. Sei in grado di mettere in dubbio su ciò? Essa non mi sembra animata da una seria ed obiettiva ricerca interiore. E' una analisi, invece, che si svolge immersa soltanto in una dimensione meramente mentale. Ma ti piace pensarla così... nessuno ti vuol far cambiare idea, redimere. Fatti tuoi... la vita è tua. Spendila come puoi. |
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01-02-2007, 17.03.04 | #105 |
Ospite abituale
Data registrazione: 27-10-2004
Messaggi: 1,774
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Riferimento: Illuminazione religiosa
Buon pomeriggio e salve!
non è mia intenzione fare l'avvocato di nessuno....l'Amore che ho per i frequentatori di spiritualità, non frequento gli altri forum per ignoranza della materia (troppo specifici), è diviso democraticamente ma se quasi tutti hanno plauso quanto scritto da mimmo....e prendendo spunto da: Essere illuminati è aver compreso che in cio che è non c'è scelta ma solo azione diretta senza scopo dettata esclusivamente dalla realtà, azione perfetta...... perchè poi:Caro maxim, credo che per comunicare sia essenziale capirsi.... per es. parli di sofferenza sai cos'è oppure appena essa ti si presenta innanzi inizi a fuggire in qualcosa che te la faccia dimenticare o almeno provi a dimenticare......non è così? La fuggi.....questo non è comprendere .... In sostanza, mi sembra che la tua mente abbia capito tutto il contrario... Infatti, non poteva essere che così e altri pensieri sullo stesso piano? claudio |
01-02-2007, 17.46.26 | #106 | ||||||||||
Ospite abituale
Data registrazione: 01-12-2005
Messaggi: 1,638
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Riferimento: Illuminazione religiosa
Citazione:
Banale se ti dico che non era rivolto esclusivamente a te il punto 10) ma frutto di un’analisi personale un po’ più vasta? Il titolo della discussione è “illuminazione religiosa” e tu (come molti altri) ritieni di possederne il dono. Io non credevo che questa discussione fosse nata per convertire qualcuno all’area “teonomasiologia”... bensì per un confronto sulla ragionevolezza del credere…ivi compresa la ragionevolezza dell’illuminazione… Tu…qualche posts fa scrivevi… Citazione:
Ergo...Il mio punto 7) pertanto rimane ben saldo ed in attesa di ulteriori eventuali risposte. Citazione:
Quel tuo “non indenne da incertezze” con quel “detto da un credente” del posts quotato più su, va a rafforzare una mia ferma, e più volte aggredita convinzione, per la quale la fede (qualsiasi essa sia) non è indenne dalle incertezze. Rivedrò questo punto è terrò sacra questa tua affermazione! Citazione:
Se mi confermi che la ragionevolezza la intravedi anche nella seconda parte del punto 1) terrò sacra anche questa tua affermazione. Citazione:
Il mio punto 2) si riferisce alla mente che l’illuminato pensa di poter dominare o escludere. Non ho compreso la spiegazione e mi interesserebbe una tua delucidazione in quanto mi pare di comprendere che l’agire al di fuori della mente sia una prerogativa di tutti gli illuminati. Citazione:
Piccolo O.T. Questa risposta mi ha ricordato ciò che concordo anch’io del pensiero del filosofo Severino. Il credente è continuamente sottoposto alla ricerca del bene e la sua condizione, causata dall’incertezza stessa imposta dalla fede, non gli permette di individuare sempre ciò che è bene e ciò che è male, sottoponendolo ad una continua “frustrazione mistica”. Anche qui comunque hai espresso la tua particolare situazione e non mi è sufficientemente utile per farmene una ragione. Citazione:
Non mi pare una risposta ben argomentata. Fai una ricerca con la parola EGO in questa sezione e vedrai quanto è stato maltrattato. Citazione:
Se parli del contenuto beh…si…effettivamente a me fa un po’ sorridere il fatto che la propria verità spirituale non possa venir messa in discussione da chi la detiene. Proviamo a chiedere quanti metterebbero in dubbio il fatto che ciò in cui credono potrebbero essere solo loro fantasie mentali? Citazione:
Vabbè…mi dice nulla! Citazione:
Di questo ti ringrazio…potrò rivedere le mie “credenze” espresse in quei 10 punti appena ci saranno sufficienti risposte. PS: In realtà mi sarebbe piaciuto risponderti con le affermazioni prese in qua e in la in questa discussione dai posts di altri colleghi illuminati ma per ragioni di tempo non ho potuto. Sarebbe stato interessante notare come spesse volte…11° comandamento: gli illuminati, tra loro, si contraddicono spessissimo. |
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01-02-2007, 18.37.47 | #107 | |
Ospite abituale
Data registrazione: 16-10-2005
Messaggi: 351
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Riferimento: Illuminazione religiosa
Citazione:
Condivido pienamente quello che ha detto MIRROR e non aggiungo altro. "La tua indagine è viziata da pregiudizi, generalizzazioni e disinformazione, forse. Sei in grado di mettere in dubbio su ciò? Essa non mi sembra animata da una seria ed obiettiva ricerca interiore. E' una analisi, invece, che si svolge immersa soltanto in una dimensione meramente mentale. Ma ti piace pensarla così... nessuno ti vuol far cambiare idea, redimere. Fatti tuoi... la vita è tua. Spendila come puoi." MIRROR |
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01-02-2007, 19.13.20 | #108 |
Ospite abituale
Data registrazione: 27-10-2004
Messaggi: 1,774
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Riferimento: Illuminazione religiosa
arisalve!
una storia...questa mattina ho accompagnato mio figlio (20 anni) all'areoporto per un viaggio (australia) a tempo indeterminato, l'ho aiutato con entusiasmo nei preparativi convinto della positività dell'esperienza, al momento del commiato e al rientro a casa la situazione è precipitata, malessere persistente per nessun motivo logico.....guardando dentro (max non è difficile!) di me lasciando che le "emozioni" fluissero via vedi quel "piccolo" ego che soffre, ha perso un "suo" pezzo, si sente sminuito e questo nuoce al suo controllo.....ora mio figlio mi è più vicino, questa è una forma di consapevolezza....a volte, molto raramente, e non certo in un centro commerciale (magara ) accade che questa "vicinanza" si manifesta con quello che ci circonda....un'energia in uscita e in entrata che si "sente", quasi fisicamente, al livello dell'addome (non dirmi che è il mal di pancia ) e allora si è albero ed acqua....subito interviene l'io, che vistosi defraudato, riprende il sopravvento logica-mente. Forse mi si dirà provarlo....fossi pure capace non lo farei perchè è non è il "mio" tempo claudio |
01-02-2007, 20.02.03 | #109 | |
Ospite abituale
Data registrazione: 01-12-2005
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Riferimento: Illuminazione religiosa
Citazione:
La mia unica fonte di "forza" è il dubbio! Sono pronto a modificare quei punti seduta stante...e farli miei...per poi rivederli un'altra volta... ..altrimenti non starei qui a scrivere! Voi avete dubbi sulla vostra condizione di illuminati?...dai che aggiorniamo assieme quei "comandamenti". |
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04-02-2007, 09.36.10 | #110 | |
Ospite abituale
Data registrazione: 16-10-2005
Messaggi: 351
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Riferimento: Illuminazione religiosa
Citazione:
Nessuno di noi, si è detto “illuminato” e nessuno ha la pretesa di redimere chi non la pensa come noi. Io non so, caro Maxim perché ti ostini a chiamarci “illuminati”. Questo mi fa pensare che tu non metti nessuna serietà nell’affrontare l’argomento, ma desideri giocare. Non è il “dubbio” che a noi manca, anzi è un elemento che c’incita a proseguire nella ricerca spirituale. Le certezze non sono di questo mondo. Come dice JK solo una mente che è libera può penetrare profondamente sé stessa, e scoprire che pensiero, tempo, paura e morte, sono fatti interdipendenti che debbono essere compresi insieme. Tutto questo ci porta ad un viaggio interiore lungo e faticoso, pieno d’eventi ignoti che ci spingono alla ricerca. Mi fermo qui. Un abbraccio fraterno. SalvatoreR. "Il dubbio è scomodo solo gli imbecilli non ne hanno.” Voltaire. |
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