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Spiritualità - Religioni, misticismo, esoterismo, pratiche spirituali.
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Vecchio 11-01-2006, 17.49.50   #101
tattva
Ospite abituale
 
Data registrazione: 24-04-2005
Messaggi: 141
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Messaggio originale inviato da tattva
Non è proprio così…almeno per i veda, che non sono databili, anzi per la tradizione induista sono sempre esistiti…è la voce di Dio che accompagna l’uomo da sempre.
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Citazione:
Messaggio originale inviato da Yam
Beh che siano sempre esistiti e' evidentemente Mito.
Perche' l'Uomo ha bisogno del Mito?

Occorre distinguere tra lettera morta di una tradizione e lettera viva.
Ramana Maharshi e Nisargadatta sono due esempi della lettera viva degli insegnamenti dell'Advaita Vedanta, in realta' Maharshi non aveva praticato niente di niente e la Grazia si e' manifestata in Lui quando aveva 17 anni spontaneamente. Poonja suo allievo piu' importante era un Krishna Bakta e sin da bambino passava le notti a giocare con Krishna che gli appariva regolarmente, oltre che a manifestare episodi di Samadhi sin dall'eta di sei anni. E' molto bello l'incontro tra Poonja e il Maharshi.....

Non capisco perché non ritieni valido quello che tu chiami “mito”, considera che alcuni (molti) - quorum ego – trovano la loro dimensione spirituale proprio nel “mito” (tra virgolette perché la parola di Dio non è mito….).

Intendo dire che non vedrei differenze fra “lettera morta e lettera viva” se portano a realizzare lo spirito ambedue, la differenza sarebbe solo “tecnica”, cioè la parola viva non porta a Dio ma ad un suo surrogato, che parifico (con beneficio d’inventario e per amore di discussione, ma non lo credo veramente….) al risultato ottenibile dal percorso “lettera morta”.
tattva is offline  
Vecchio 11-01-2006, 17.52.48   #102
turaz
Ospite abituale
 
Data registrazione: 24-11-2005
Messaggi: 3,250
per me entrambi buoni sono ma c'è una diversità di consapevolezza.
diversità che non per forza divide anzi...
turaz is offline  
Vecchio 11-01-2006, 19.44.45   #103
Sweet Cat
Ospite abituale
 
L'avatar di Sweet Cat
 
Data registrazione: 04-09-2004
Messaggi: 586
Citazione:
Messaggio originale inviato da turaz
c'è altro in quell'esempio rispetto a quanto hai dedotto...


cioè......?
Sweet Cat is offline  
Vecchio 11-01-2006, 19.52.00   #104
kantaishi
Utente bannato
 
Data registrazione: 15-05-2004
Messaggi: 1,885
E dajjela con questo Gesù !!

Salve,
edajjela con questo Gesù realmente esistito!!
Del Gesù realmente esistito non potete saper nulla,per lo stesso identico motivo per cui non dovete sapere il mio numero di Bancomat,o della mia carta di credito !!
Quello che voi chiamate Gesù si chiamava Osiride- Dionisio!
Riscrivo la storia di Bacco,il dio della vite:

"Osiride-Dionisio è Dio fatto carne,il Salvatore e figlio di Dio.
Nasce il 25 Dicembre in una grotta alla presenza dei pastori.
Offre ai suoi seguaci la possibilità di una rinascita attraverso il battesimo.
Durante una cerimonia nuziale,trasforma l'acqua in vino.
Entra trionfalmente in Roma a dorso di mulo,accolto da una folla che sventola foglie di palma.
Muore nel periodo della Pasqua degli Ebrei sacrificandosi per salvare l'umanità dal peccato.
Dopo la morte scende agli inferi,ma il terzo giorno resuscita e ascende alla gloria dei cieli.
I discepoli ne aspettano il ritorno nel Giorno del Giudizio.
La sua morte e la sua resurrezione sono celebrate con un pasto rituale a base di pane e vino,simboli del suo corpo e del suo sangue."

Questa storia non si trova nei Vangeli ma nei libri di"Mitologia Greca e Romana" !
Domanda:
Qualcuno ha visto Dionisio arrivare a Roma a dorso di mulo?
C'è scritto nei libri di Storia?
E qualche Ebreo,fra cui Filone che abitava a Gerusalemme al tempo di Gesù,lo ha forse visto arrivare a Gerusalemme a dorso
di mulo?
Nei libri di "Storia di Gerusalemme"si parla di Gesù?
Se uno studente israeliano dà la tesi in storia antica e,all'esame dice che Gesù entrò trionfalmente a Gerusalemme,cosa gli fanno gli insegnanti?

Se il Gesù che viene dato in pasto ai Cristiani nacque nel 7 a.C ecc ecc. allora io dico che Biancaneve è nata a Firenze il 7 Marzo del 1378 e nessuno deve contraddirmi!

Pacebbene.

Kant-Ay.
kantaishi is offline  
Vecchio 11-01-2006, 20.11.50   #105
kantaishi
Utente bannato
 
Data registrazione: 15-05-2004
Messaggi: 1,885
L'altra faccia del mito.

Hare Krishna,
vi racconto una delle tante storie di Krishna Bambino:

Krishna aveva tre anni quando stava insegnando lo Yoga a una folla di 100.000 devoti in cima alla collina di Vrindavan.
Ad un tratto caddero alcune gocce di pioggia e Krishna cosa fece?
Sradicò la collina alla base e tenendola capovolta col dito mignolo
proteggeva la gente dalla pioggia.
Notate che,dall'ultimo paese alla cima di Vrindavan,fanno 3/4 d'ora di fuoristrada.
Bene,
la collina di Vrindavan è ancor oggi un luogo sacro,un luogo di pellegrinaggio per i devoti Indù,sia povera gente sia professori universitari.
Ma allora sono tutti matti? Credono nell'assurdo?
Nessun Indiano,neppure i bambini di tre anni credono in quella storia di Krishna eppure vanno volentieri a pregare a Vrindavan.
Come mai?
Perchè in 2500 anni di storia nessun Indiano è stato mai bruciato vivo o scorticato perchè non credeva che il bambino Krishna potesse sollevare 14.000.000.000 di tonnellate !
Se la religione non è di Stato,non è politica,non è intollerante
allora la storia di krishna è compresa nel suo vero senso.
Tanto per la cronaca:
appena nato Krishna fu assalito da 7 serpenti lunghi 10 metri l'uno.Cosa ha fatto Krishna?
Li ha annodati fra loro e sono ancora là che tentano di liberarsi.
Chi ci crede? Nessuno!
A chi piace ? A tutti e specialmente ai bambini.

Morale della favola?
Esistono religioni totalmente diverse da quella cristiana.
E Krishna ha dettato al guerriero Arjuna la Bhagavad Gita ,il Vangelo di krishna,molto ma molto più profondo di qualsiasi
Vangelo cristiano(canonico).

Hare krishna.

Kant-Ay.
kantaishi is offline  
Vecchio 11-01-2006, 20.14.42   #106
Elijah
Utente assente
 
L'avatar di Elijah
 
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Messaggi: 1,541
Re: E dajjela con questo Gesù !!

Citazione:
Messaggio originale inviato da kantaishi
Se uno studente israeliano dà la tesi in storia antica e all'esame dice che Gesù entrò trionfalmente a Gerusalemme, cosa gli fanno gli insegnanti?

Lo bocciano...
Su questo non ci sono dubbi... in quanto di testi scritti in ebraico non abbiamo nulla su Gesù. Solo in greco, e già questo fatto potrebbe far chiedere a qualcuno chi è che abbia scritto i vangeli, se degli ebrei o chissàchi...

Comunque, secondo alcuni studiosi, esisteva un vangelo secondo Matteo scritto in ebraico prima dei testi scritti in greco, ma che purtroppo oggi non abbiamo più...

E a parte tutto ciò, Gesù secondo i testi biblici non è nato il 25 dicembre, non parla di battesimo (aggiuta posteriore), non entra a dorso di un mulo in Gerusalemme, non scende negli inferi dopo la morte, e via dicendo...
Da dove prenda tu certe informazioni su Gesù, è un mistero...
La maggior parte delle cose che tu riporti, sono cose che nei vangeli non troviamo... e che appartengono solo alla tradizione successiva...


Elia
Elijah is offline  
Vecchio 11-01-2006, 21.22.14   #107
kantaishi
Utente bannato
 
Data registrazione: 15-05-2004
Messaggi: 1,885
X Elijah & co. Il Vangelo segreto di Marco.

Salve,
ti dò una notizia storica da brivido:
nel 1958 il prof.Morton Smith ha trovato nel Monastero del mar di Saba il Vangelo segreto di Marco.
In questo Vangelo c'è la dimostrazione incontestabile che il personaggio in causa non può essere Gesù.Vediamo il perchè:
Marco descrive in modo dettagliato la"Resurrezione di Lazzaro".
Cos'era in realtà? Era un rito di necromanzia,di magia nera !
Non si sa se i Greci o i Romani o gli stessi Ebrei usavano riesumare un morto e ridargli una specie di vita postuma che consisteva solamente nel fargli dire alcune parole.
E la credenza era che"chi possiede il corpo o una parte del corpo del defunto ne possedeva l'anima."
Ed è per questa stessa ragione che hanno fatto decapitare Giovanni Battista: per far parlare la sua testa durante riti di magia nera.
Ora la domanda è:"E' mai possibile che Gesù fosse coinvolto o anche solo credesse a simili fandonie?"
Morton Smith dice: impossibile,assolutamente impossibile!
E questa è una ulteriore prova che il personaggio del Vangelo di Marco non è affatto Gesù.
Un altro studioso ha invece fatto la controprova traendo la seguente conclusione:
nei capitoli del vangelo di Giovanni che vanno dal 13 al 17 il personaggio che parla è senza ombra di dubbio il Gesù storico,quello realmente esistito.
Come si fa a saperlo?
Il testo non è in prosa ma in poesia,anche se in lingua Italiana non sembra perchè i vocaboli non sono gli stessi.
Ma il testo non va a capo ogni 12 sillabe e le quartine non sono staccate, in modo che chi legge non si accorge della metrica.
Così,se qualcuno tenta di aggiungere o togliere qualcosa,l'esperto se ne accorge subito.
E,in questi capitoli nulla è stato tolto nè aggiunto.
Morale della favola?
Bisogna avere informazione e discernimento.

Saluti.

Kant-Ay.
kantaishi is offline  
Vecchio 11-01-2006, 21.39.58   #108
kantaishi
Utente bannato
 
Data registrazione: 15-05-2004
Messaggi: 1,885
La verità nascosta.

Hare Krishna,
perchè fino ad oggi non è stato possibile conoscere nè la vera storia nè il vero insegnamento di Gesù?

Risponde Gesù in persona:

"Un giorno Gesù,che conosceva la parola segreta per resuscitare i morti(= per dare l'illuminazione !) camminava nel deserto.
Un gruppo di persone dal cuore reso arido dall'avidità gli si avvicinò domandandogli insistentemente di rivelare loro la parola segreta:
"Se ve lo dicessi,sicuramente ne fareste un cattivo uso.",replicò il Maestro continuando per la sua strada......."

Alla fine,dopo ripetute insistenze,Gesù rivelò loro la parola segreta.E quelle parsone se ne andarono contente fin quando trovarono per terra un mucchio di ossa.
Tutti contenti recitarono la parola segreta e in un attimo quelle ossa si rianimarono,si rivestirono di carne e si trasformarono in un famelico leone che li divorò tutti.

Morale della favola?
Nel linguaggio aramaico-sacerdotale,con la parola"Leone"
si intendeva l'Imperatore di Roma,si intendeva Nerone.
Così ,dopo pochi anni quelle persone avrebbero recitato la parola segreta e il Leone Nerone li avrebbe fatti sbranare tutti dai leoni veri.
Capito adesso perchè non è permesso rivelare la vera storia?
Ma la situazione mondiale di oggi è talmente tragica che qualcosa va rivelato.

E ora mi sfogo con la mia fantasia:

"Maestro,perchè a quelli di Riflessioni.it è dato conoscere i misteri del Regno e a noi no?"
"Perchè non avete ancora rinnovato l'abbonamento a Internet",
rispose il Maestro.

Kant-Ay.
kantaishi is offline  
Vecchio 11-01-2006, 22.55.48   #109
Elijah
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Messaggi: 1,541
Re: X Elijah & co. Il Vangelo segreto di Marco.

Citazione:
Messaggio originale inviato da kantaishi
Salve,
ti dò una notizia storica da brivido:
nel 1958 il prof. Morton Smith ha trovato nel Monastero del mar di Saba il Vangelo segreto di Marco.



"Si crede al Vangelo Segreto di Marco perché ci si vuole credere".
Bart D. Ehrman

Morton Smith si era conquistato fama e onori accademici annunciando nel 1958 di avere scoperto nella biblioteca del monastero di Mar Saba, in Palestina, inserita in un libro del 1646, la copia scritta a mano da un monaco circa un secolo dopo di un frammento di una lettera asseritamente scritta da San Clemente di Alessandria (?-215) a un certo Teodoro. Nella lettera – oltre a parlare male degli gnostici carpocraziani – si fa stato dell’esistenza di una versione segreta del Vangelo di Marco, e se ne cita in particolare un brano parallelo al noto episodio della resurrezione di Lazzaro. “Il giovane che Gesù amava”, un personaggio che assomiglia a Lazzaro, in questo Vangelo Segreto di Marco non è morto (tanto che “un grande grido si ode dalla sua tomba”) ma solo malato. Gesù lo riaccompagna a casa, e “dopo sei giorni”, come il Maestro gli aveva chiesto, Lazzaro gli si presenta “con un panno di lino sul corpo nudo”. Gesù “rimase con lui quella notte” e “gli insegnò i misteri del Regno di Dio”. Secondo Morton Smith si ha qui la prova di cerimonie iniziatiche in cui i discepoli sperimentano una “esperienza allucinatoria” e ottengono una “libertà dalla Legge (ebraica)” che li porta a una strettissima unione spirituale con Gesù, “completata da un’unione fisica”. Detto in termini meno accademici, Gesù è il capo di una setta esoterica come tante apparse in seguito nella storia e che esistono ancora oggi, che pratica rituali di magia sessuale, nella specie omosessuali.

Per alcuni anni un buon numero di studiosi ha creduto all’esistenza del Vangelo Segreto di Marco sulla base della testimonianza di Morton Smith.
[...]
Ma... l’autore dello scritto è lo stesso Morton Smith.

Pezzo tratto dal link: http://www.cesnur.org/2005/mi_12_smith.htm

Fare passare Gesù per omosessuale...
Ah, però, che grande idea...


Elia
Elijah is offline  
Vecchio 12-01-2006, 10.09.38   #110
Yam
Sii cio' che Sei....
 
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Citazione:
Messaggio originale inviato da tattva





Non capisco perché non ritieni valido quello che tu chiami “mito”, considera che alcuni (molti) - quorum ego – trovano la loro dimensione spirituale proprio nel “mito” (tra virgolette perché la parola di Dio non è mito….).

Intendo dire che non vedrei differenze fra “lettera morta e lettera viva” se portano a realizzare lo spirito ambedue, la differenza sarebbe solo “tecnica”, cioè la parola viva non porta a Dio ma ad un suo surrogato, che parifico (con beneficio d’inventario e per amore di discussione, ma non lo credo veramente….) al risultato ottenibile dal percorso “lettera morta”.

Per lettera morta di una Tradizione si intende che non vi sono stati Realizzati per un lungo periodo e quindi la Trasmissione si e' interrotta.
C'e' una catena Mistica degli esseri in Trasmigrazione.....dalle condizioni piu' basse di esistenza alle piu' elevate, ognuno e' dove e', ma nessuno e' superiore o inferiore......gli esseri Illuminati sono la fonte della Trasmissione.
Il Maestro Divino appare quando sei pronto, in Realta' e' sempre presente ma la Sua voce non e' udita, e' la Tua guida personale.
Se cerchi riscontri letterari su cio' che ho detto li puoi trovare, per cio' che conosco, nella Cabbalah e nel Tantrismo.
Il Mito sono le egregore, alcune sono buone altre no.....devi capire come funzioniamo (...a Sua immagine e Somiglianza.....).
Yam is offline  

 



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