Knacker e Nicola, il ragionamento "fila": eccome. Molto bravi.

Molto bravi. Visto che c'è qualche mente aperta è "giustamente intelligente", e per me l'intelligenza (nella misuara giusta) e la mente aperta si conoscono molto bene, la discussione si fa interessante, ma ciò che più è importante, si può "approfondire". Quale sono i dubbi che si hanno, domande secche e precise: come posso risponderò.

Ciao.



Kannon


p.s. quando di lancia un dato, ed esce un numero, quel numero non esce per caso, mai. Le leggi che determinano l'uscita di quel numero sono le leggi fisiche (per adesso parliamo di queste) che sono anche conosciute, oggi, da qualsiasi fisico "decente". Ogni movimento che fa il dato per poi arrivare a fermarsi in quella precisa posizione è regolato esattamente e precisamente da leggi fisiche "conosciute". Dunque, non esce a "casaccio".
Partiamo da qui. Che ne dite?

Sicuro?

Ciao.


Kannon

è un caso che la luna sia distante dalla terra nel modo in cui può esercitare quella forza chiamata gravità in modo che la vita su questo pianeta possa svilupparsi,se fosse stata più lontana o più vicina,in che modo si sarebbe sviluppata la vita??non credo che sia un caso che la luna abbia la distanza che ha,così il sole e gli altri pianeti.
ciao

ermes

Infatti, non lo è.


Kannon

Questo mi sembra giusto, allora nel caso in cui significasse "le cose hanno tutte una causa" sono d'accordo.

Nel caso in cui significasse "le cose hanno tutte un fine" diventa un po' più complicato... se per fine si intende un risultato allora sono nuovamente d'accordo, ossia "le cose che accadono producono tutte un risultato", è palese. Ma se, come dici tu, per il fine è necessaria una volontà, possiamo sapere se una cosa è stata fatta volontariamente solo se conosciamo la sorgente di quella volontà, quindi finchè siamo noi, possiamo essere sicuri di quella volontà(ossia non è dato dal caso ma siamo stati noi), se invece le cose non dipendono da noi non possiamo sapere in modo "logico" se c'è un fine o meno quindi si può dire che è dato dal caso.

Saluti,
SEIG

[quote]Messaggio originale inviato da SEIG


... possiamo sapere se una cosa è stata fatta volontariamente solo se conosciamo la sorgente di quella volontà, quindi finchè siamo noi, possiamo essere sicuri di quella volontà(ossia non è dato dal caso ma siamo stati noi), se invece le cose non dipendono da noi non possiamo sapere in modo "logico" se c'è un fine o meno quindi si può dire che è dato dal caso.

Finchè non si conosce la Sorgente di quella Volontà,
si crede al caso.
Ma è una visione egocentrica, antropocentrica, ristretta e limitata.
I concetti di finalità, di libero arbitrio, di causalità...sono meramente umani, mentali...fondamentalmente illusori, sogni.
ACCETTANDO fino in fondo "il cosiddetto caso", insondabile e incomprensibile per la mente umana, si entra in uno stato di Grazia, in cui si può percepire l'accadere, sotto qualsiasi veste appaia, come un frutto "armonico" e "necessario" alla Volontà del TUTTO (...)
Anche le cose che ci possono sembrare assurde, pura coincidenza.

e aggiungerei anche la consapevolezza della possibilità (certo non umana) di una piena conoscenza del futuro.

Esattamente come è l'uomo, aggiungerei anche reale.

Citazione:

I concetti di finalità, di libero arbitrio, di causalità...sono meramente umani, mentali...fondamentalmente illusori, sogni.

Si potrebbe descrivere così anche la "conoscienza della Sorgente".

Citazione:

ACCETTANDO fino in fondo "il cosiddetto caso", insondabile e incomprensibile per la mente umana, si entra in uno stato di Grazia, in cui si può percepire l'accadere, sotto qualsiasi veste appaia, come un frutto "armonico" e "necessario" alla Volontà del TUTTO (...) Anche le cose che ci possono sembrare assurde, pura coincidenza.

Da parte mia sarebbe più facile credere a questo piuttosto che affidarsi solo a ciò che si vede, soltanto non so se è salutare allontanarsi troppo dalla realtà delle cose.

Saluti,
SEIG

ma siamo poi così sicuri che la realtà delle cose sia quella che percepiamo,visto che la luce riflessa delle cose che osserviamo,viene elaborata dal cervello in modo invertito,ciòè ..ciò che vede l'occhio destro è elaborato dall'emisfero sinistro è vicevesa,allora non c'è più neanche la percezione di qual'è la destra e qual'è la sinistra,tutte le certezze cadono. ciao

ermes

Questo dubbio fa parte del cammino, della ricerca.
Però, ci vuole coraggio per esplorare realtà interiori sconosciute.

"La realtà delle cose" è relativa ai livelli di Coscienza.