[quote]Messaggio originale inviato da arwen
[b]Negli ultimi tempi sono stata presa da una curiosità fortissima per tutto ciò che riguarda il protocristianesimo e la storia di come si è evoluta la religione cristiano-cattolica nel tempo e sto ricercando notizie, testi e tutto ciò che possa aiutarmi a capire meglio l'argomento.
Potete aiutarmi con qualche indicazione , se ne avete?

Grazie a tutti,
Arwen

Salve,
chi ha scritto il Nuovo Testamento era Ebreo?
Ma cosa vuol dire Ebreo? Vuol dire che chiunque abbracci la religione ebraica è Ebreo.
Quegli Ebrei che hanno scritto il Nuovo T estamento non potevano essere"Ebrei abitanti della Palestina e discendenti degli Ebrei biblici",perchè in quel Testamento ci sono oltre 250 errori di Storia,di Geografia,delle leggi Ebraiche e dei luoghi comuni e modi di dire tipico di Giudei e dei Farisei.
Quando un Giudeo o comunque un Ebreo Sefardita legge il vangelo si trova nella stessa situazione di un Italiano che legge così la storia di Garibaldi:

"Garibaldi partì da Livorno e sbarcò a Messina dove sconfisse i Francesi che in quel tempo regnavano in Sicilia.Risalendo L'Italia,incontrò Luigi Emanuele II e gli disse:
"Salute a te o Vittorio Emanuele re di Francia."

Così legge i vangeli un Ebreo Esseno o Sefardita.

Shalom!

Rabbi kant.

Salve,
chi di voi saprebbe dirmi in che giorno è nato Giovanni Battista senza vedere la sua carta d'identità?
Io sì : è nato il 25 Giugno.
Come faccio a saperlo?
Giovanni,dopo aver battezzato Gesù dice che lui deve calare mentre Cristo deve aumentare.
Pertanto,se Gesù è nato il 25 Dicembre(solstizio d'Inverno)quando le giornate iniziano ad allungarsi,allora Giovanni è nato dopo il solstizio d'Estate,quando le giornate cominciano ad accorciarsi e cioè il 25 Giugno.
Comunque Santa Madre Chiesa lo ha fatto nascere il 24 Giugno,tanto per confondere un pò le acque.

Morale della favola?Il protocristianesimo non è altro che culto del Dio Sole,paganesimo greco-romano:
Gesù,Figlio di Dio!
Ercole, figlio di Zeus!

Ave !

Shaykh Kant.

Morale della favola?Il protocristianesimo non è altro che culto del Dio Sole,paganesimo greco-romano:
Gesù,Figlio di Dio!
Ercole, figlio di Zeus!

Ave !

Shaykh Kant. [/b][/quote]

La morale della favola é ben diversa.
Il primi cristiani seguivano l'insegnamento puro di gesù senza riti, cerimonie, sacramenti e senza infiltrazioni di culti pagani.
Quello che dici tu, Kantaishi, cioé la massiccia infiltrazione di culti pagani, soprattutto della religione di Mitra, é avvenuta alcuni secoli dopo Cristo e riguarda quindi NON il Cristianesimo originario, ma il cristianesimo della chiesa di stato instaurata da Costantino.
Giliola

La morale della favola é ben diversa.
Il primi cristiani seguivano l'insegnamento puro di gesù senza riti, cerimonie, sacramenti e senza infiltrazioni di culti pagani.
Quello che dici tu, Kantaishi, cioé la massiccia infiltrazione di culti pagani, soprattutto della religione di Mitra, é avvenuta alcuni secoli dopo Cristo e riguarda quindi NON il Cristianesimo originario, ma il cristianesimo della chiesa di stato instaurata da Costantino.
Giliola [/b][/quote]


Salve,
i primi cristiani non sono mai esistiti in quanto erano Ebrei e non Cristiani.E Nerone non ha gettato alle belve nessun Cristiano e nessun Ebreo: i cristiani sono stati inventati dopo il concilio di Nicea e,per inventare Cristo e i Cristiani,bisognava falsificare anche la storia di Roma e modificare gli scritti di Giuseppe Flavio.
di Tacito,di Svetonio ecc.
Nerone si è dato ben da fare dopo l'incendio di Roma,ha programmato la ricostruzione,ha fatto costruire case per i senza tetto,ha dato un sussidio a chi aveva perso il lavoro ecc.
Così scrivono gli storici onesti.
Come ad esempio:

www.luigicascioli.it

Se non leggi tutti gli articoli,inutile rispondere.

Saluti.

Kant.

Salve,
le ultime notizie storiche si trovano anche nei giornali:
Dal settimanale"Time" del 30 Giugno 2003,pag.14:

"La più antica e UNICA prova della vita di gesù che poteva venire da un contenuto funerario di pietra che si riteneva custodire frammenti ossei di Giacomo,fratello di gesù è stato dichiarato un falso dall'Autorità Israeliana delle Antichità.Il gruppo di esperti ha trovato incongruenze nella patina e nel linguaggio dell'iscrizione sulla tomba,2Giacomo,fratello di gesù" che la collocano in tempi moderni."

23 Ottobre 2003:

"Il 21 Giugno 2003 è stato arrestato dalla polizia israelita Odan Golan accusato di essere il responsabile della falsificazione operata sull'ossario....ecc ecc."

Così crolla l'UNICA prova dell'esistenza di Gesù come corpo fisico.
E la fede? Dove la metti?
Il Maestro Sufi Ibn'Arabi ti dice che:

"Oggi (anno 1250) il mondo è governato dai quattro Imam che sono chiamati I Pilastri ,e cioè Enoch,Ismael,Gesù e Muhammad."

E questo è oggetto di fede e non ha nulla a che fare con la Storia.

la Storia la trovi in www.alateus.it

Saluti.

kant.

Vorrei rinraziarvi di cuore per tutti gli spunti di ricerca che mi state dando
Era proprio quello che cercavo: il modo di pensare e valutare qualcosa che , inutile negarlo, ci condiziona un po' la vita da quando siamo nati , non per demolire ne' per innalzare, ma proprio per conoscere.
E comunque devo dire che sarebbe davvero molto bello se l'insegnamento di Gesù ci fosse arrivato puro, intatto...
Forse il guaio è che così com'era era troppo facile, troppo accessibile a tutti e non dava così nessuna possibilità di ricreare una classe dominante e una classe soggiogata....

Chissà , forse mi sbaglio...
Grazie ancora

Arwen

Mi sono astenuto dal dirlo prima perché non sapevo se il “taglio” della tua ricerca, postata in spiritualità fosse, passami il termine, devozionale e come tale privo di interesse storico reale. Ma visto che apprezzi la storia nel 3d “E venne un mito chiamato gesu'” in Storia, ho postato diversi stralci presi dallo stesso libro dal quale ho preso quello che ho postato qui, proprio su una ricerca delle influenze dell’ellenismo e del pensiero greco sull ‘evoluzione del cristianesimo e sul messaggio di Gesù.
Gli stralci, che partono da quello intitolato: - “Influenza dell'ellenismo sul cristianesimo” e che puoi trovare a fine di Questa pagina sono inframmisti con altri interventi, ma se li colleghi hanno una loro sequenzialità e pienezza, anche se non sono esaustivi del fenomeno.

Arwen
Beh …guarda ..mi sono trovato anch’io tempo fa in una situazione simile ..

Dopo varie notizie mi sono reso conto che siamo in mezzo ad una giungla .

Ci sono miriadi di testi che vogliono dimostrare la falsità del cristianesimo …non so perché si dannano l’anima per dimostrare ciò …
E lo fanno in vari modi …te ne scrivo alcuni

Gesù non è mai esistito ..
Nazareth non esisteva al tempo di Gesù..
Non è stato Gesù il fondatore ..ma ..Maddalena
La storia di Gesù è stata copiata da credenze indiane
Gesù era solo spirito e non umano
Tutti i testi del nuovo testamento sono stati manipolati e le prove sono bruciate nell’incendio della biblioteca di Alessandria.
Gli apostoli hanno rubato il cadavere per far credere alla risurrezione e poter cosi ammaliare le persone
I romani hanno manipolato i testi per tiranneggiare il popolo
Il nuovo testamento è stato scritto molto tempo dopo la morte di Gesù
Gli apostoli hanno pensato di vedere Gesù risorto ..ma si sono sbagliati .
Paolo di Tarso …san Paolo…è il fondatore del cristianesimo..
Più...tutte le fantasie di Kantaishi e soci..
Ecc.. ecc.. ecc

Come vedi è difficile ricostruire qualcosa …con tutto questo inquinamento…

Si può credere ad uno piuttosto che ad un ‘altro .
Se cerchi prove che il cristianesimo è un bleff …il web è pieno …..ma ogni prova è diversa dall’altra ….un gran casino.

Poi analizzando scopri che tutte queste accuse di bleff sono frutto di fantasie ….non esiste nessun testo nelle nostre mani …vengono citati testi …ma non se ne hanno copie..o se si hanno copie gli vengono affibbiate date vicine a Gesù mentre gli esegeti li datano non prima del secondo secolo… e avanti di questo passo .

Sicchè mi son detto che l’unico modo per risalire all’epoca di Gesù era quello di raccogliere tutti i testi relativi di cui oggi abbiamo delle copie e su questi vedere se si può ….senza pregiudizi ..risalire a qualcosa .

Ripeto senza pregiudizi ….questo è proprio ciò che manca agli autori o hai sostenitori di questi autori….nel fare un analisi tecnica e ragionevole dei documenti storici in nostro possesso .

Ti mando un indirizzo in privato di un sito che prova a trattare le origini solo con i testi a nostra disposizione ….logicamente dovrai valutare tu se degno di fiducia oppure no ..

Comunque qualunque strada tu deciderai di intraprendere per soddisfare le tue domande ..ti consiglio di non prendere per oro colato ogni cosa ..cerca sempre delle conferme ..anche per il sito che ti ho suggerito io..

Ciao Flavio

Se interessa qui, oltre qualche notizia sui Vangeli, si può vedere una pagina del Codice di Beza, custodito a Cambridge, che ho citato sopra in merito alle affermazioni di Craveri su Paolo, giusto per capire che si parla di dati reali e verificabili e non di fantasie.

Storici onesti?

P.S.:
x Uno...
Non capisco le tue gesta...
Dal sito di riflessioni.it troviamo...

https://www.riflessioni.it/ libri/craveri.htm

E anche

https://www.riflessioni.it/
(guardare sul lato destro... "Le proposte di Macrolibrarsi"... si schiacci su religione, si va un po' più in giù... ed ecco il libro...)

Io ho solo indicato cose provenienti da questo sito... È pubblicità questa? Forse lo è...
Se mi dici che lo è, in futuro eviterò di segnalare libri che il sito riflessioni.it indica... Patti chiari, amicizia lunga.