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Vecchio 30-09-2005, 20.04.13   #51
paperapersa
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come è tornato come Giovanni Battista? cambiando vestito!
e quale abito ha cambiato??? il corpo!
Ma come fa uno che non è mai morto ad entrare in un corpo???
(bisogna aspettare che un regista di un film di fantascienza ce lo spieghi), ma poi se è stato dcapitato com Giovanni Battista
chi hanno visto Pietro e Giovanni nella trasfigurazione di Gesù accanto a Gesù??? Non era Elia insieme a Mosè?? E Mosè è mai morto??? troppo difficile rispondere a tutto ciò
aspetto sapienti che mi diano risposte!!!
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Vecchio 01-10-2005, 17.35.21   #52
sunday01
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Messaggio originale inviato da paperapersa
come è tornato come Giovanni Battista? cambiando vestito!
e quale abito ha cambiato??? il corpo!
Ma come fa uno che non è mai morto ad entrare in un corpo???
(bisogna aspettare che un regista di un film di fantascienza ce lo spieghi), ma poi se è stato dcapitato com Giovanni Battista
chi hanno visto Pietro e Giovanni nella trasfigurazione di Gesù accanto a Gesù??? Non era Elia insieme a Mosè?? E Mosè è mai morto??? troppo difficile rispondere a tutto ciò
aspetto sapienti che mi diano risposte!!!

Carissima, forse abbiamo fatto un po’ di confusione. La Bibbia non si contraddice:
il profeta Elia fu rapito in cielo su di un carro di fuoco, dunque non è mai morto, e gli uomini aspettavano il suo ritorno, infatti anche di Gesù qualcuno pensava che fosse Elia…
La frase di Gesù che si riferisce a Giovanni Battista indica Elia come il profeta che doveva tornare per annunciare ai contemporanei la venuta di Gesù stesso, ma nemmeno a Giovanni hanno voluto credere per cui è stato decapitato.
Mosè morì prima di arrivare alla terra promessa, la vide soltanto dall’alto di un monte.
La trasfigurazione di Gesù che appare insieme a Elia e a Mosè significa che Gesù come Dio è presente in tutti i tempi e che gli uomini giusti sono vivi in eterno.
Ciao

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Vecchio 01-10-2005, 18.08.57   #53
paperapersa
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Carissima, forse abbiamo fatto un po’ di confusione. La Bibbia non si contraddice:

NON E' LA BIBBIA, MA LA LOGICA.
Tutti i discepoli sapevano chi era Gesù, un figlio di fun falegname e di una donna di nome Maria, non era pertanto arrivato su un carro di fuoco, (lo stesso su cui era sparito Elia) e neanche Giovanni Battista, essendo nato da donna. Quindi se affermano che credevano che Gesù fosse Elia, sapevano che si era incarnato in un essere umano......


il profeta Elia fu rapito in cielo su di un carro di fuoco, dunque non è mai morto, e gli uomini aspettavano il suo ritorno, infatti anche di Gesù qualcuno pensava che fosse Elia… E' più logico pensare che il concetto di reincarnazione era talmente accettato che neanche Gesù si scandalizzò quando essi dissero molti dicono che tu sia Elia::::
Se Fosse stato impossibile avrebbe quanto meno fatto una gran risata, come fanno tanti cattolici oggi e detto ma che dite non eiste reincarnazione..... 8cosa che è stata stabilita per dogma in concilio molti anni dopo!!!)


La frase di Gesù che si riferisce a Giovanni Battista indica Elia come il profeta che doveva tornare per annunciare ai contemporanei la venuta di Gesù stesso, ma nemmeno a Giovanni hanno voluto credere per cui è stato decapitato.

Gesù dice chiaramente egli (Elia) è il Giovanni Battista,

Mosè morì prima di arrivare alla terra promessa, la vide soltanto dall’alto di un monte.
La trasfigurazione di Gesù che appare insieme a Elia e a Mosè significa che Gesù come Dio è presente in tutti i tempi e che gli uomini giusti sono vivi in eterno.
(glia altri invece fanno una brutta fine !! cioè muoiono, e quindi
la maggior parte dell'umanità è destinata a perire!!!


Ciao

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Vecchio 02-10-2005, 11.54.25   #54
sunday01
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Messaggio originale inviato da paperapersa

NON E' LA BIBBIA, MA LA LOGICA.
Tutti i discepoli sapevano chi era Gesù, un figlio di fun falegname e di una donna di nome Maria, non era pertanto arrivato su un carro di fuoco, (lo stesso su cui era sparito Elia) e neanche Giovanni Battista, essendo nato da donna. Quindi se affermano che credevano che Gesù fosse Elia, sapevano che si era incarnato in un essere umano......
[...]
Se Fosse stato impossibile avrebbe quanto meno fatto una gran risata, come fanno tanti cattolici oggi e detto ma che dite non eiste reincarnazione..... 8cosa che è stata stabilita per dogma in concilio molti anni dopo!!!)
[...]
Gesù dice chiaramente egli (Elia) è il Giovanni Battista,
[...]
(glia altri invece fanno una brutta fine !! cioè muoiono, e quindi
la maggior parte dell'umanità è destinata a perire!!!
Ciao
[/b]

Tutti gli uomini risorgeranno, non è vero che la maggior parte dell’umanità farà una brutta fine!
La Trasfigurazione è quella che viene chiamata anche Teofania, cioè manifestazione della potenza di Dio. Più precisamente la manifestazione di Dio in Cristo (come al battesimo sul fiume Giordano) che attesta senza dubbio ai testimoni presenti (i 3 apostoli Pietro, Giacomo e Giovanni) che Gesù è veramente Dio, e l’imposizione di Gesù di non parlarne fino al momento della sua resurrezione, implica che Gesù parla di resurrezione, e non di reincarnazione. Non voleva ne parlassero perché voleva essere creduto dai contemporanei come uomo, non come Dio, per far capire che ogni uomo può diventare come lui, se si sarebbe manifestato come Dio certamente gli avrebbero creduto tutti, anche al momento della crocifissione gli gridavano: se sei il Figlio di Dio scendi da quella croce…
Ma la sua dimostrazione di essere il figlio di Dio l’ha manifestata con la resurrezione per indicare che tutti gli uomini risorgeranno, chi alla luce, chi alle tenebre.
Il fatto di Mosè e di Elia è simbolico per indicare che Gesù è in tutta la storia, anche di quelli che non erano contemporanei o successivi a lui perché nati prima…
In quanto al fatto che sia Gesù sia Giovanni Battista sono nati da donna è testimoniato in special modo nei primi capitoli del Vangelo di Luca, con l’episodio della visita di Maria ad Elisabetta, madre di Giovanni Battista, e anche con una precisa collocazione storica di Giovanni Battista e di Gesù (Luca cap. 3 “era l’anno quindicesimo del regno di Tiberio Cesare…Ponzio Pilato governava la Giudea…”
Spero di averti chiarito che la mia frase “gli uomini giusti risorgono” sta a indicare quello che ti ho già scritto riguardo alla resurrezione dalle parole dei profeti Ezechiele e Daniele…
Mosè ed Elia sono degli uomini che hanno lasciato il segno nella storia, Mosè perché anche lui ha avuto una manifestazione di Dio nel roveto ardente, ed Elia perché rapito in cielo… (ma ognuno di noi può avere la manifestazione di Dio, basta lasciare il cuore libero da preconcetti e l’umiltà di accoglierlo, non è che si manifesta solo a pochi prescelti, ma sta al cuore dell’uomo di riconoscerlo).
Che poi Elia sia stato identificato con Giovanni Battista, è stato perché in ogni nuovo profeta che arrivava pensavano di vedere la figura di Elia...

"Un giorno Gesù si trovava in un luogo isolato a pregare. I discepoli erano con lui ed egli fece loro questa domanda: "Chi sono io secondo la gente?" Essi risposero: "Per alcuni Giovanni Battista, per altri Elia, per altri uno degli antichi profeti che è risorto". Allora domandò: "Ma voi chi dite che io sia?" Pietro, prendendo la parola, rispose: "Il Cristo di Dio" allora ordinò di non dire niente a nessuno, ed aggiunse: "E' necessario che il Figlio dell'uomo soffra molto, sia condannato dagli anziani, dai sommi sacerdoti e dagli scribi, sia messo a morte e risorga il terzo giorno". (Luca 9. 18-22)

Se poi Giovanni Battista fosse quell’Elia che aspettavano Gesù non l’ha detto apertamente ma l'ha fatto capire, ed è stata l’unica volta nella storia che profeta e profetizzato erano contemporenai…

Un abbraccio

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Vecchio 04-10-2005, 19.18.58   #55
Elijah
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sul profeta Elia

Ho come l'impressione che voi non abbiate mai letto gli scritti apocrifi della Bibbia...
Se mai vi capitasse di leggerli, vi accorgereste che in alcuni di essi si narra che i due personaggi che nella Bibbia non hanno incontrato la morte (Elia e Enoch), ritorneranno sulla Terra quando sarà apparso l'Anticristo, per combatterlo e venir sconfitti, incontrando così la morte finalmente. Dopo la loro morte dovrebbe apparire Cristo, che sconfiggerebbe l'Anticristo...

Per vostra informazione, nell'Apocalisse si parla proprio di 2 angeli che combattono contro l'Anticristo e vengono sconfitti... immagino che da lì si sono fatti l'idea che quei 2 fossero Elia e Enoch, con la seguente stesura degli apocrifi

Chiaro perché dico di essere il profeta Elia ritornato per affrontare l'Anticristo?

Sono pazzo, lo so... Ma come ben si sa, tra genio e pazzia non c'è che una sottile differenza.

Elia
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Vecchio 04-10-2005, 21.34.55   #56
Yam
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Re: sul profeta Elia

Citazione:
Messaggio originale inviato da Elijah
Ho come l'impressione che voi non abbiate mai letto gli scritti apocrifi della Bibbia...
Se mai vi capitasse di leggerli, vi accorgereste che in alcuni di essi si narra che i due personaggi che nella Bibbia non hanno incontrato la morte (Elia e Enoch), ritorneranno sulla Terra quando sarà apparso l'Anticristo, per combatterlo e venir sconfitti, incontrando così la morte finalmente. Dopo la loro morte dovrebbe apparire Cristo, che sconfiggerebbe l'Anticristo...

Per vostra informazione, nell'Apocalisse si parla proprio di 2 angeli che combattono contro l'Anticristo e vengono sconfitti... immagino che da lì si sono fatti l'idea che quei 2 fossero Elia e Enoch, con la seguente stesura degli apocrifi

Chiaro perché dico di essere il profeta Elia ritornato per affrontare l'Anticristo?

Sono pazzo, lo so... Ma come ben si sa, tra genio e pazzia non c'è che una sottile differenza.

Elia

Dai su, non fare cosi. Sii serio.
Yam is offline  
Vecchio 08-10-2005, 00.01.42   #57
Flavio**61
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Citazione:
Messaggio originale inviato da Yam
Io non credo piu' , non mi sento separato dal Signore.
Godo della Sua presenza costante nel mio cuore e per questo riesco a Vedere e sentire chi ha veramente trovato lo Spirito in Se', a qualsiasi tradizione spirituale appartenga, o non appartenga.
Cosi come riconosco la fede falsa e bigotta, frutto di credenza e adesione ideologica ad una qualche religione o ideologia.
Di solito costoro separano gli uomini, perche' non c'e' vero amore nel loro cuore, indurito dal loro falso Dio.....


Il meccanismo per cui si tifa per una squadra di calcio o per una religione e' lo stesso. Non mi interessano queste cose.

Per cortesia Yam…potresti fare i nomi delle persone che hai preso in questione …sono presenti in questo forum o le conosci di persona ?

Ciao Flavio
Flavio**61 is offline  
Vecchio 13-10-2005, 09.52.54   #58
gyta
______
 
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Messaggi: 2,614
Re: nel principio

Citazione:
Messaggio originale inviato da Elijah
[...]Crediamo che ogni cosa sia OK
fino a quando non nuoce a nessuno,
in base alla miglior definizione del dolore,
e alla migliore delle vostre conoscenze.

Crediamo.. [...]


P.S.:
Se il caso fosse
il Padre di tutta l'umanità,
il disastro è il suo arcobaleno nel cielo
e quando senti

Stato d'Emergenza!
Un cecchino ha ucciso dieci persone!
Truppe all'assalto!
I bianchi si danno al saccheggio!
Bomba su una scuola!

Non è altro che il canto di un uomo
che celebra il suo creatore.

[...]

[...]in che cosa credete? Come è nato qualcosa dal nulla?[...]



Crediamo che ogni cosa
vada esattamente così come
profondamente crediamo debba essere:
così crediamo, e così è (per noi ) !

Ciò che è normale è buono:
per chi lo crede e lo pensa
e così è (per lui ) !


"Se il caso fosse
il Padre...
[...]
Non è altro che il canto di un uomo
che celebra il suo creatore. "

Non è altro che il canto di un uomo
che celebra il suo creatore:

Sentendosi figlio della Distruzione:
così crede e così è (per lui ) !


Come è nato qualcosa dal nulla?
Appunto..: Non è nato!!


(C'è una profonda coerenza nella concettualizzazione
d'ogni manifestazione profondamente esaminata..!)

Che la pace sia in te!
(Se così vuoi, così è!)




Gyta
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Vecchio 13-10-2005, 14.20.58   #59
paperapersa
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Messaggi: 2,012
Re: sul profeta Elia

Citazione:
Messaggio originale inviato da Elijah
Ho come l'impressione che voi non abbiate mai letto gli scritti apocrifi della Bibbia...
Se mai vi capitasse di leggerli, vi accorgereste che in alcuni di essi si narra che i due personaggi che nella Bibbia non hanno incontrato la morte (Elia e Enoch), ritorneranno sulla Terra quando sarà apparso l'Anticristo, per combatterlo e venir sconfitti, incontrando così la morte finalmente. Dopo la loro morte dovrebbe apparire Cristo, che sconfiggerebbe l'Anticristo...


Elia

Quindi anche gli Angeli muoiono?????
E se tusei Elia chi è Enoch?
e chi è l'Anticristo? Contro chi lotti??


Per me l'Anticristo è l'ignoranza, la mancanza di istruzione e di emancipazione che permette ai governanti e ai dittatori
di sfruttare la povera gente. E per questo mi betto e combatto.
Se ci fosse conoscenza e cultura in Africa sconfiggerebbero
la fame, la povertà, l'AIDS, ma forse a qualcuno conviene
che rimangano così
Se ci fosse conoscenza la smetteremmo di farci manipolare
da chi vuole ucciderci prima con terapie farmacologiche costosissime e che serve il dio Mammona.
Se ci fosse cultura sufficiente si lascerebbe avanzare l'Energia femminile in ogni campo e si distruggerebbero le armi di qualunque tipo e si costruirebbe una società basata sulla tolleranza e sulla pace.
paperapersa is offline  
Vecchio 20-10-2005, 20.07.50   #60
Elijah
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Scritto da Pap...
Quindi anche gli angeli muoiono?

Per te chi è Lucifero? Alcuni dicono che fosse l'angelo più vicino a Dio, con maggior potere, superiore a tutti... tranne che a Dio...
e in lui Dio un giorno trovò la perversione. E sempre secondo alcuni alla fine dei tempi Dio ucciderà questa creatura perversa per far tornare tutto alla perfezione.
Questo è quello che alcuni pensano... che anche gli angeli possono morire!!!

Scritto sempre da Pap...
Se tu sei Elia, chi è Enoch, e chi l'Anticristo?

Bella domanda...
Vorrei poterti rispondere, ma non posso...
Però, in caso tu incontrassi Enoch, digli di venire a fare un salto in paradiso (mia residenza per chi non lo sapesse ancora... e non scherzo... ), perché avrebbe dovuto presentarsi da tempo, ma non si è ancora visto!!! Digli che l'aspetto per pianificare al meglio lo scontro che avremo... Thanks.

Ciao, Elia
Elijah is offline  

 



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