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04-02-2005, 11.53.45 | #3 |
Sii cio' che Sei....
Data registrazione: 02-11-2004
Messaggi: 4,124
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Non so perche' ma ti rispondo con questa poesia di Borges....anzi e' facile intuirne il perche'.
Jorge Luis Borges I GIUSTI / LOS JUSTOS (La cifra) -------------------------------------------------------------------------------- Un uomo che coltiva il suo giardino, come voleva Voltaire. Chi è contento che sulla terra esista la musica. Chi scopre con piacere una etimologia. Due impiegati che in un caffè del Sur giocano in silenzio agli scacchi. Il ceramista che premedita un colore e una forma. Il tipografo che compone bene questa pagina che forse non gli piace. Una donna e un uomo che leggono le terzine finali di un certo canto. Chi accarezza un animale addormentato. Chi giustifica o vuole giustificare un male che gli hanno fatto. Chi è contento che sulla terra ci sia Stevenson. Chi preferisce che abbiano ragione gli altri. Tali persone, che si ignorano, stanno salvando il mondo. Un hombre que cultiva su jardin, como queria Voltaire. El que agradece que en la tierra haya musica. El que descubre con placer una etimologia. Dos empleados que en un cafè del Sur juegan un silencioso ajedrez. El ceramista que premedita un color y una forma. El tipografo que compone bien esta pagina, que tal vez no le agrada. Una mujer y un hombre que leen los tercetos finales de cierto canto. El que acaricia a un animal dormido. El que justifica o quiere justificar un mal que le han hecho. El que agradece que en la tierra haya Stevenson. El que prefiere que los otros tengan razon. Esas personas, que se ignoran, estan salvando el mundo. |
04-02-2005, 12.14.30 | #4 |
stella danzante
Data registrazione: 05-08-2004
Messaggi: 1,751
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mi dispiace e nn sai quanto averti messo tra i 'cattivi' ma vedi ora parto dalla mia personalissima storia con la cultura cattolica
insegnante d religione scuola media spiegazione ignorante delle creazione dell'uomo parole sue ..'' se l'uomo discende dalle scimmie come mai le scimmi esstono ancora?'' kiesi l'esonero, ma nn si poteva avere l'esonero all'epoca lei per tt risposta (avevo la media dell'ottimo) mi mise contro tt i prof(credenti) e all'esame d terza media TERZA MEDIA avevo si e no' 13 anni, lei una 40ina mi fece abbassare la media a piu' ke buono (non seppe fare d meglio) ..spirito cristiano... fai tu dirai si ma quella e'una persona, mi kiedi se li trovo insopportabili? no viscidi e meskini vorrei ma nn riesco a dirti quante volte e in ke occiasioni ho sofferto io per colpa d questa cultura cosi' ignorante meskina e viscida (occasioni tristi davvero, lutti per capirci, ma nn entro nei particolari) ma l'odio passa, resta una domanda perke'? sono solo uomini, gli uomini sbagliano, ben venga se qlkno e' diverso e forse tu sei diverso, ma queste sono le mie esperienze e prova a difenderli certi atteggiamenti o con noi o contro d noi cosi' la prendo io e io sono contro, lo spirito ke ha perpetrato nei secolo congiure, torture, persecuzioni le rivedo in ognuna d queste persone anke quelle in buonafede come uno stampino |
04-02-2005, 12.27.42 | #5 |
eternità incarnata
Data registrazione: 23-01-2005
Messaggi: 2,566
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Io credo che il buono e il cattivo ci siano in ogni situazione. Freedom, tuttavia, ti vorrei far notare che tu non ti senti offeso per ciò che è stato detto (oltretutto mi pare che non siano state usate frasi offensive), bensì dall'effetto che quelle frasi hanno suscitato nei confronti dei tuoi pregiudizi. Anch'io sono cristiano e cattolico, anche se forse da ciò che scrivo non sembra. A volte occorre fare come con le cipolle: spogliarci degli innumerevoli strati di pregiudizi, di etichette, che ognuno di noi ha. Se io lascio perdere di essere nato (o di essermi reincarnato) in Italia, di essere di sesso maschile, di aver avuto un certo grado di istruzione, ecc (cioè se tolgo tutti i fattori incidentali) cosa rimane di me? Solo spogliandoti di questi strati riuscirai ad affrontare ogni discussione in modo sereno... o no?
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04-02-2005, 12.36.35 | #6 |
Ospite abituale
Data registrazione: 29-12-2004
Messaggi: 398
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Faccio l'avvocato del diavolo....
Ricordiamoci che la Chiesa è anche una istituzione, come tale, ha una funzione politica e pubblica
Lo spirito vive negli uomini e gli uomini, volenti o nolenti, fanno anche politica. Anzi soprattutto politica... Poi se mettiamo il bilancino tra le cose "buone" e "cattive" che ha fatto la Chiesa, potremmo stare qui ore.... In Africa e SudAmerica ci sono centinaia di esempi di cattolici che aprono scuole,creano progetti di sviluppo ecc..ecc.. Lì non vedo monaci asceti, nè barbieri, nè ceramisti o altro.... ma centinaia di donne e uomini che si fanno un mazzo tanto... ovviamente ci sono altrettanti uomini e donne che fanno lostesso e non sono cattolici...perciò la questione è: che cosa ha fatto di buono la Chiesa? La domanda posta era quella.... Voi dite: tutto marcio...come spiegate allora che per accedere alle "nuove spiritualità" sborsate centinaia e centinaia di soldi....guardate che lo so...perchè ho frequentato quegli ambienti...proprio per capire. Dove vanno quei soldi? In Africa? In SudAmerica? Dove vanno i soldi dell'ultimo libro del guru del momento? Chi li gestisce? Quali banche? Quali appoggi politici? .... Se guardate bene il marcio non sta solo in casa degli altri... |
04-02-2005, 12.41.37 | #8 | |
Utente bannato
Data registrazione: 14-09-2004
Messaggi: 2,116
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Re: Faccio l'avvocato del diavolo....
Citazione:
Ma essendo la chiesa in questione, molto più grossa, rispetto a tante altre piccole associazioni, sette, guru, e quant'altro, anche il suo marcio, è molto più grosso. Giusto? Potremmo dire: un "marcione"! Ciao. |
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04-02-2005, 12.47.43 | #9 |
eternità incarnata
Data registrazione: 23-01-2005
Messaggi: 2,566
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Ettore, se mettiamo sull'altro piatto della bilancia "la croce e la spada" per il Sudamerica, dagli inizi del 1500, non la finiamo più probabilmente. Così come se ci mettiamo il fatto che le tre maggiori religioni cristiane vogliono l'unità dei cristiani, probabilmente, vedendo le altre religioni un gradino più sotto... esattamente come fanno i politici... il problema a mio avviso è un altro: la capacità di uscire da ogni etichetta e ritornare come bambini. Se riuscissimo a recuperare l'innocenza di un bambino, probabilmente vedremmo che tutte le situazioni sono come le medaglie: hanno due facce. Evitiamo di fermarci alle medaglie, andiamo oltre! Se poi parliamo di soldi.... quanto incassano le varie diocesi con i soldi dei fedeli? Alla parrocchia maggiore della città dove io abito, una ricca vedova, morta qualche anno fa, ha lasciato una cifra di 4 miliardi di lire! Naturalemente la diocesi non era tanto d'accordo che tutto rimanesse alla parrocchia. Il parroco, dal canto suo, avrebbe tanto voluto mettere le mani su tutta la cifra, se non altro per ristrutturare la chiesa. Non so come sia andata a finire, anche perché non mi interessa. Cerchiamo di vedere ogni situazione da più sfaccettature e ringraziamo chi la pensa diversamente da noi, perché ci dà la possibilità di conoscere una parte di verità altrimenti a noi ignota.
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04-02-2005, 12.58.43 | #10 | |
Ospite abituale
Data registrazione: 29-12-2004
Messaggi: 398
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Re: Re: Faccio l'avvocato del diavolo....
Citazione:
Concordo...però allora concedi che se una piccola associazione fa benino, la Chiesa fa un Benone...quindi siamo al punto di partenza. |
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