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Vecchio 29-10-2004, 17.22.21   #21
Kannon
Utente bannato
 
Data registrazione: 14-09-2004
Messaggi: 2,116
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Messaggio originale inviato da neman1
Le truffe nel vero senso della parola, striscia la notizia le ha ben smascherate, primo

Non l'ho negato

Secondo, parliamo anche solo di abuso, per adesso, tanto la questione non cambia, è sempre “negativa”, l’impronta, e dunque, ben venga l’attenzione.


Abuso, solo perche manca la riconoscenza dalla comunita' scientifica e tecnocratica. La stessa comunita' che fece sperimenti terrificanti nel medioevo. Figurati se passasse adesso una cosa del genere, quante industrie che producono apparecchiature mediche diventerebbero' superflue. E quanti soldi poi, che mancherebbero in certe tasche. Infatti sarebbe saggio che Gilmar prendesse la laurea. Sarebbe anche giusto: la societa' l'abbiamo strutturata con queste regole. Ma se uno non ha la laurea non vuol dire che non abbia le competenze, sopratutto quelle pratiche...paragonando un tale soggetto con certi laureati che ho conosciuto. Ai miei occhi e' possibile che sia un altro caso di fuori legge, un anti-convenzionale verso leggi fatte da gente con posizioni a rischio. Puo anche darsi, o no?


Dono eccezionale? Ma di che parli?

Domandavo della possibilita'.
Ricordati che non l'ho visto in TV, quindi:

Peccato che non ti accorgi dei meccanismi che adottano gli altri, per “confondere”, però.?


non lo potevo fare


Diritto sacrosanto, se permetti.


ma certamente, intanto hai gia preso posizione contro qualcuno che non conosci, cosa cambia?


Qui siamo in ITALIA. Non nel medioevo.

Stai parlando dell'Italia piena di para medici e stregoni?

Scopo fallito!

Non mi pare, visto che lo scopo era l'indicazione e tu l'hai presa sotto esame.

A te l'ultima. Ciao


- Non l'ho negato -


Bene. Allora è utile! E’ solo per “sottolineare”.


Secondo, parliamo anche solo di abuso, per adesso, tanto la questione non cambia, è sempre “negativa”, l’impronta, e dunque, ben venga l’attenzione.


- Abuso, solo perche manca la riconoscenza dalla comunita' scientifica e tecnocratica. La stessa comunita' che fece sperimenti terrificanti nel medioevo. Figurati se passasse adesso una cosa del genere, quante industrie che producono apparecchiature mediche diventerebbero' superflue. -


Adesso mi devi spiegare bene questa cosa, se passasse cosa! Come fai a dire che la comunità scientifica non serve oggi. Parliamo do oggi. Oggi non è il medioevo, il medioevo è quello di cui stiamo parlando invece. Va bene delle industrie varie e dei loro interessi, sono d’accordo con te, comprese moltissime industrie farmaceutiche che producono solo per vendere, ma attenzione a non passare dall’altra parte.


- E quanti soldi poi, che mancherebbero in certe tasche. Infatti sarebbe saggio che Gilmar prendesse la laurea. Sarebbe anche giusto: la societa' l'abbiamo strutturata con queste regole. -


E meno male! Che vogliamo tornare indietro?


- Ma se uno non ha la laurea non vuol dire che non abbia le competenze, sopratutto quelle pratiche...paragonando un tale soggetto con certi laureati che ho conosciuto. -


In una società, complessa e popolata come la nostra, e piena anche di gente disonesta, quello che dici tu porterebbe al casino più totale. Chiunque potrebbe fare il medico, ma ti sembra una cosa reale?


- Ai miei occhi e' possibile che sia un altro caso di fuori legge, un anti-convenzionale verso leggi fatte da gente con posizioni a rischio. Puo anche darsi, o no? -


No! Direi proprio di no. E anche se ti concedessi il dubbio, non si potrebbe permettere questo altrimenti si riempirebbe il mondo di gente che dice di guarire. Capisci che non è possibile?


- Domandavo della possibilita'.
Ricordati che non l'ho visto in TV, quindi: -


Nessun dono, credimi. Sono tutte invenzioni della “mente”.
- ma certamente, intanto hai gia preso posizione contro qualcuno che non conosci, cosa cambia? -


No, perché capisco molto bene da quello che vedo e che conosco. Già uno che opera in quel modo lo arresterei. Tu ti faresti mettere le mani addosso da uno che neanche si disinfetta prima? Siamo reali, non lo faresti mai. Tanto per dirne una.


- Stai parlando dell'Italia piena di para medici e stregoni? -


A quanto pare ce ne sono molti, compresi tutti i maghi e maghetti che esistono e che vivono alle spalle della gente. Solo quando prendono le fregature “vere” si svegliano un attimino.


- Non mi pare, visto che lo scopo era l'indicazione e tu l'hai presa sotto esame. -


Lo scopo che tu hai detto era quello di “indicare un metodo di manipolazione da parte dei media”, ma visto che non hai indicato qualcosa, perchè non esiste, anzi, esiste il contrario, non esiste indicazione, non esiste scopo. Forse era più giusto dire:

scopo inesistente.


Ciao.

Kannon
Kannon is offline  
Vecchio 29-10-2004, 18.08.04   #22
fizcarraldo
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Data registrazione: 14-10-2004
Messaggi: 38
caro kannon non hai risposto ancora alla domanda che ti ho fatto, te la ripeto, come mai sriscia non parla mai di truffa ne parla mai di soldi?
fizcarraldo is offline  
Vecchio 02-11-2004, 10.46.20   #23
Kannon
Utente bannato
 
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Messaggi: 2,116
Citazione:
Messaggio originale inviato da fizcarraldo
caro kannon non hai risposto ancora alla domanda che ti ho fatto, te la ripeto, come mai sriscia non parla mai di truffa ne parla mai di soldi?

Ha parlato di "abuso della professione medica" e ha fatto vedere interventi senza le più elementari precauzioni come la disinfettazione e l'uso delle mani nude, non accettabile in un intervento su un paziente. E come se i medici allora potessere tutti fare interventi a mani nude e senza disinfettarsi. Questo già è sufficiente per mandarlo in galera. Allora, vuoi contunuare?

E non farmi ripetere sempre le stesse cose, che mi fai perdere tempo.

Grazie.
Kannon is offline  
Vecchio 02-11-2004, 17.20.14   #24
kantaishi
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Messaggi: 1,885
rispondo a fizcarraldo.

Salve,
dalle mie ricerche risulta che tutto ciò che tu vedi alla televisione è accuratamente studiato e programmato da psichiatri di altissimo livello.
Dal momento che il discorso sarebbe molto lungo,ti faccio un esempio captabile dall'intuizione:
qual'è il significato occulto della trasmissione"Il grande fratello?"
Il messaggio non è:

"Prigioniero è bello!!" ?

per preparare la gente alla schiavitù prossima ventura.

Vedi www.alfa.it/collabor/velodimaya/home.html

oppure cerca,con google, "il velo di maya."

Saluti.

Kantaishi.
kantaishi is offline  
Vecchio 04-11-2004, 00.12.24   #25
fizcarraldo
Ospite
 
Data registrazione: 14-10-2004
Messaggi: 38
guarda che per commettere abuso della professione medica bisogna far ben altro di quello che gilmar ha fatto in italia. Se poi parli dei filmati delle operazioni ce ne sono di realizzati in Olanda dove è legale, basta che ci sia presente un chirurgo che si assume la responsabilità.
allora adesso rispondi su perchè striscia non ha osato nominare la parola truffa e non ha parlato di soldi o te la svicoli ancora?
fizcarraldo is offline  
Vecchio 04-11-2004, 02.12.29   #26
leibnicht
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Data registrazione: 06-09-2003
Messaggi: 486
Dico la mia

Ma due precisazioni sono necessarie:
la comunità scientifica e tecnocratica non commise abusi nel medioevo e neppure esperimenti.
A quel tempo non esisteva alcuna "comunità tecnologica (-cratica) o scientifica e, quanto all'esperimento, è noto a tutti che esso venne introdotto da Galileo, come metodo, al principio del '600.
Prima di dire scemenze, prego, informarsi (meglio sarebbe studiare).
Il medioevo è, infatti, quel periodo storico che termina con il Rinascimento, da far risalire all'incirca alla partenza di Leonardo da Firenze, alla volta di Milano (siamo a fine quattrocento).
Quanto alle chiacchiere dei tanti ciarlatani, ognuno è libero di credere ciò che vuole, sia ben chiaro.
Ma approfittare della credulità popolare, anche quando ciò non comporta un immediato ritorno economico o qualche vantaggio personale, è comunque illecito.
Il problema, infatti, non si pone per guarigioni immaginarie da altrettanto immaginarie malattie: di queste casistiche sono pieni i curricula di ogni sedicente guaritore.
Il problema è per coloro che, afflitti da vere malattie, ritardano, a causa di attese miracolistiche, approcci terapeutici razionali che potrebbero alleviare realmente o guarire condizioni patologiche serie e gravi.
A volte, simili percorsi esitano in conclusioni drammatiche e, credetemi, di casi simili purtroppo ne ho visti.
Non è sciocco voler credere nei miracoli, intendiamoci, oppure nell'operare di forze ineffabili che, si presume, siano sempre sfuggite alle menti più brillanti per essere, invece, apparse chiare ai mistici, senza sforzo e fatica, per scienza innata o infusa.
Sciocco e stupido, amici miei, è credere che il miracolo possa rappresentare la soluzione più semplice e razionale ad un problema.
Sciocco, inoltre, se non colpevole, è ritenere che sussista una volontà perversa e maligna che condurrebbe la scienza a destituire di valore queste apparenti "genialità".
Vogliamo credere che il mondo sia pervaso da forze occulte ed ineffabili ?
Crediamoci pure.
Quando, con l'ausilio di qualcuna di queste "potenze", vedrò accadere qualcosa che gli strumenti in uso alla ragione umana non possono produrre, come, ad esempio, far ricrescere un arto amputato, allora anch'io crederò nella loro superiorità.
Fino ad allora, ritengo illecito ostentarne i prodigi agli occhi dei poveri di spirito, indurre illusioni, alimentare vane speranze.
leibnicht is offline  
Vecchio 04-11-2004, 05.37.35   #27
neman1
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x Leibnicht

Come sarebbe? E tutti i macchinari ed attrezzature di tortura nel medioevo, chi le ha create? Lo stregone di turno? O il razio? E se cercare di estorcere confessioni non sia sperimentare, cos'e' allora? E lasciarsi operare da altrettanti "stregoni" con coltelli, forbici,scalpelli e seghe in mano. Poi, per non parlare delle pinze e i forcipi, gli specilli, le sonde, aghi, trapani e cauteri di diverse forme. Non e' terribile? Se i scienziati erano ancora integrati nel corpo ecclesiastico non vuol dire che una communita' non c'era o si stava formando. Capisco cosa intendevi dire e dimostrare con le tue precisazione, ma non approfittiamoci di ogni virgola per lanciare parole che sappiamo che umiliano. Ma piu che studiare ritengo meglio ancora aver l'animo radicato nel tempo per sapere che la tendenza allo sconfinamento del conoscibile nel campo dell'inconoscibile, e caratteristica peculiare della medicina nel medioevo (Filagrio per es.) e non solo del rinascimento. Anch'io ho visto Leibnicht !!!
I miracoli li attendi anche tu, e' che poni un prezzo troppo alto...avra' un significato cio', o no? Saluti e grazie.
neman1 is offline  
Vecchio 04-11-2004, 09.47.16   #28
Kannon
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Messaggio originale inviato da fizcarraldo
guarda che per commettere abuso della professione medica bisogna far ben altro di quello che gilmar ha fatto in italia. Se poi parli dei filmati delle operazioni ce ne sono di realizzati in Olanda dove è legale, basta che ci sia presente un chirurgo che si assume la responsabilità.
allora adesso rispondi su perchè striscia non ha osato nominare la parola truffa e non ha parlato di soldi o te la svicoli ancora?



"guarda che per commettere abuso della professione medica bisogna far ben altro di quello che gilmar ha fatto in italia"


Non credo proprio.


1) Olanda? In Olanda se è per questo mi sembra che la gente si possa anche drogare liberamente. Qui siamo in Italia, e in Italia quello che fa in Olanda non vale. Mi dispiace.


2) ti ripeto cosa ha detto striscia e cosa si è visto:

"Ha parlato di "abuso della professione medica" e ha fatto vedere interventi senza le più elementari precauzioni come la disinfettazione e l'uso delle mani nude, non accettabile in un intervento su un paziente. E come se i medici allora potessere tutti fare interventi a mani nude e senza disinfettarsi. Questo già è sufficiente per mandarlo in galera."


Dunque, questo basta.


E' chiaro adesso?


Kannon

Ultima modifica di Kannon : 04-11-2004 alle ore 09.49.40.
Kannon is offline  
Vecchio 04-11-2004, 18.38.13   #29
fizcarraldo
Ospite
 
Data registrazione: 14-10-2004
Messaggi: 38
guarda che se in olanda si possono fare fare questi interventi è pacifico che in Italia si possa mostrare il video senza andare in galera.
ma non basta, continui a non rispondere su come mai Striscia in nessuno dei tre servizi su Gilmar non ha osato pronunciare la parola truffa ne mai ha parlato di denaro.

non rispondi forse perchè non sai cosa dire?

non preoccuparti è già successo a molti, è la porta che conduce prima all'apertura mentale e poi alla decisione di andare a vedere di persona (anche senza soldi in tasca !!!)

Gilmar sarà in italia ad aprile
fizcarraldo is offline  
Vecchio 04-11-2004, 18.45.40   #30
dawoR(k)
Utente bannato
 
Data registrazione: 15-05-2003
Messaggi: 876
Gilmar sarà in italia ad aprile

ma chi ?
quello il cui corpo viene posseduto
dallo spirito del dottor Fritz Kartoffeln ?

uah-aha-ahahahah
se non fanno pagare il biglietto
io direi proprio che sia da andare a vedere
ed anche degno di un applauso
per il modo in cui
riesce a spillare dei soldi
a quei poveri fessi
che in queste pagliacciate credono

w. (that's incredible!!!)
dawoR(k) is offline  

 



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