Originalmente inviato da albatro

Sembra quasi banale dire che "male" e "bene" sono cose del tutto soggettive, relative ad una nostra visione grezza e materialista. Una malattia può insegnare tante cose, persone del tutto superficiali hanno subìto un cambiamento profondo dopo che un incidente le ha poste in uno stato di invalidità. Soffrendo in prima persona, hanno compreso anche la sofferenza degli altri, hanno imparato ad amare.

Originalmente inviato da albatro

Affermare che sono LE MALATTIE a prendere possesso di noi, e non che noi SCEGLIAMO inconsciamente le nostre malattie, significa secondo me e secondo la medicina più consapevole, quella che non cura a pezzi l'individuo come fanno i meccanici con le automobili, affermare che siamo preda del bieco caso, per il quale Dio gioca a dadi con l'universo, e a caso assegna mali incurabili e salute di ferro (oltre naturalmente ad avvenimenti "catastrofici" o "fortunati"). Ma tutto ciò lo inquadro in una visione generale che include l'eternità dell'essere umano, il suo "continuum" di esperienze ed acquisizioni evolutive, concetto che qui non sembra andare per la maggiore, per cui concludo decisamente l'argomento per non annoiare...

Originalmente inviato da visechi

Dico che di te si vede solo la rinnegata malformazione interiore, e, data la sede, non potrebbe essere altrimenti, per le malformazioni fisiche… che Dio ti preservi per l’intera tua vita.


Poi ti prego anche di non ondeggiare, non essere altalenante, non fare il pendolo, tutto ciò denuncia la tua vacillante personalità.

Originalmente inviato da visechi

Insomma, ti prego di deciderti, o le mie osservazioni, riflessioni e confutazioni sono superficiali, oppure che siano fini, acute ed oculate… mi fai quasi venire il mal di mare. Non riesco neppure a comprendere come un sentimento possa essere materiale, ma tant’è, che così sia… il resto è solo una spocchiosa e misera riedizione di filmini da videotape già visti fino alla noia.

Originalmente inviato da visechi

Ora ti saluto augurandoti una maggiore serenità

Originalmente inviato da koan

Dio santo marco, conte sono costretto a sezionare se non parola a parola, periodo a periodo di quello che scrivi...
Hai fonito un'opinione in rapporto al racconto di Adamo ed Eva, hai distinto l'uomo e la donna dagli animali e poi hai spiegato quanto concerne la sessualità umana immettendola in un contesto che si riassume in due sole frasi:
fai pure sesso come ti pare e goditi la vita senza remore...
Tutto qui il tuo messaggio sul racconto biblico, come se il peccato in sostanza sia dato dal proibire tutto questo ..

Il sesso e la sessualità credo sia riassumibile in una forma di energia vitale fondamentale per la persona umana, come lo è l'unione/il legame tra tutte le cose .. persino la forma più generica di qualunque cosa che non può che essere concavo o convesso manifesta il senso stesso di tutto questo.

E' dunque tutto qui ? è questa la massima evoluzione umana a cui ha portato l'ordine esistente delle cose che sono e la natura ?


Speriamo...


Benissimo .. condivido, ma non totalmente.
Porsi al centro dell'Universo può dipendere dalla consapevolezza di essere materia cosciente dotata di un mondo interiore, ovvero di sentimenti, e di coscienza .. A te pare poco ? a me no...
Se un Re dovesse sedere su di un trono, questo non lo renderebbe certamente un Ego-ista .. se un Re iniziasse a fare il tiranno e a spadroneggiare come un folle senza senno, ciò lo relegherebbe alla condizione di impostore; questo perché il valore del Re deve passare sempre anche per vie interiori, mentre la forma esteriore perderebbe di senso senza un contenuto che vi si applichi.
Il problema trovo sia infatti proprio il trovare un senso profondo alle cose che sono... questo l'uomo e la donna dovrebbero essere in grado di farlo.


Il problema, di nuovo, trovo non sia il giudicare, ma dato dal come esso venga compiuto e rispetto a che cosa... ognuno resta poi libero di fare quello che desidera e che sente, ma non così liberamente come ci piacerebbe, perché non si vive isolati dal mondo o in un mondo a cui poter sfogare gli istinti più reconditi.


No, il discorso è diverso e molto più sottile.

"Allora si aprirono gli occhi di tutti e due e si accorsero di essere nudi";
""Ho udito il tuo passo nel giardino ed ho avuto paura perché sono nudo e mi sono nascosto" ..

Alla banale ed esteriore "vergogna del proprio corpo" temo si sia infiltrata una consapevolezza ben più interna e profonda, che interrompe e blocca il loro rapporto con Dio e con il proprio senso naturale di maturazione e crescita interiore...


Gli animali sono animali, mentre per l'uomo e la donna sarebbe più indicato parlare ad esempio, di genitori .. più che di un accoppiamento che porta ad una cucciolata; ti pare ?
Anche in questo caso la persona umana comprende il valore delle cose e lo vive interiormente come se tutto non fosse in realtà fine a se stesso, ma proteso ad un livello più profondamente umano e spirituale.
Non mi faccio una scopata per dare sfogo ai miei istinti sessuali, come se mangiassi una torta alla cioccolata e poi mi pulisco la bocca... Qualcosa dentro di me recepisce quello che faccio e porta un frutto che è sostanzialmente interiore.
Che gli piaccia o no, l'uomo e la donna non sono degli animali e tutto finisce per assumere un significa più profondo e meno meccanicistico o fine a se stesso di quanto non appaia esteriormente ( in tutte quelle che possono essere le diverse realtà in cui si senta l'amore; istinto - se istinto - umano a cui non è possibile non fare riferimento ).
Non tutto però è necessariamente bene ( "Albero del bene e del male" ) senza comprendere e conoscere quale sia il senso reale che sta alla radice del comportamento umano e di quanto egli/ella senta interiormente.

Siamo tutti, nessuno escluso, nella stessa barca: impossibile non interrogarsi ..


Direi che è un simbolo molto, fin troppo, sostanziale...
Possedere un'arma - discorso classico - permettere che sia usato in bene o in male. Non tutte le forme di affettività e di amore sono infatti bene .. che cosa denuncia ad esempio chi è affetto da pedofilia ? in una parola: la mancanza - molto grave - di maturità dell'amore, tanto da non poter percepire l'amore innato ed estremamente naturale di un bambino e di una bambina .. Anche in questo caso gli "occhi sono stati aperti" deturpando la coscienza umana nel suo profondo... Chi dice che sia realmente normale ? solo il cuore può comprendere tutto questo e nessuno può essere ipocrita con se stesso... o forse si !


Questo mi sembra uno sfogo. Ammesso pure che la società sbagli - non lo escludo affatto, sia che faccia "bene" sia che faccia "male" .. - ciò non impedisce alle persone di dover rendersi conto di quale sia la realtà ed il senso di quanto dipenderebbe dalla propria sfera sessuale. L'istinto non viene dal nulla, ma - per l'uomo e la donna - dipende da un profondo senso di conoscenza di sé e del mondo circostante ( che mi ricorda molto l'Albero del racconto biblico ) ..
Una perversione è perversa in sé, non a causa di altri .. questa mi preoccupa di più del giudizio esterno, perché avviene internamente alla persona ( se riesci a comprendere questo linguaggio ).


No, la Chiesa - anch'essa in "bene" o in "male" - trasmette con forza il messaggio religioso su cui si fondano le Sacre Scritture. Questa è una realtà come quella di voler fare come ci pare e piace, essendo tutti ed in infiniti modi condizionati dal mondo esterno, sempre e comunque... A me interessa comprendere e trovare quale sia la Verità, o stiamo parlando inutilmente.


E' verissimo, ma ciò non toglie che tale forma di energia vada controllata al fine di essere usata con temperanza e dignità.
Il malessere interiore dipende sempre da un uso sbagliato dell'energia e della vita, questa è la verità.
Diversi sono i casi di dipendenza... i quali vanno chiaramente affrontati in maniera specifica e mai drastica, perché a tutto esiste rimedio, se si conoscono metodi di analisi - fondamentali per chiunque - che permettono di conoscere la realtà ed il mondo che ci circonda e di svilupparsi in esso imparando ad usare ed impiegare positivamente le proprie energie.

Nessun giudizio, la verità non giudica mai, ma piuttosto libera ( o non sarebbe "verità" ) ..


Torniamo se volete al racconto biblico...

Originalmente inviato da marco cossu

inoltre non hai ancora risposto alle mie domande ma ti sei limitato a parlare in generale di ciò che la chiesa insegna a riguardo ( circa )

Originalmente inviato da koan

Sempre. Infatti la Verità non può che trovare risposta personalmente, non "a maggioranza".

Originalmente inviato da visechi

Non affermo che siano “LE MALATTIE a prendere possesso di noi”, affermo, invece, che le malattie accadono, ma ciò a prescindere dalla volontà o dalla mente di ciascuno di noi. Che poi sia tutto affidato al caso, non lo credo neppure io. Il Caso ci mette molto di suo, ma è indubitabile che esiste una certa predisposizione genetica ad ammalarsi. Con ciò non si può dedurre che si tratti di karma, ma che la trasmissione di geni potenzialmente patologici (il baco umano), è una realtà riconosciuta dalla medicina ufficiale. Oltre al caso si annovera fra le cause patogene anche il tenore e la qualità di vita, e tante altre concause che qui non è il caso di trattare.
Non tengo in alcun conto la cura fisica condotta per mezzo di ridicoli pendolini e cose alchemiche similari.
Non ti ha mai assalito il sospetto che il tanto amato Dio possa non esistere e che tutto quel che vediamo e percepiamo, anche le malattie, siano il risultato di qualcosa di assai più complesso di quanto certa scellerata e soprattutto malintesa spiritualità voglia farci credere?
Ciao