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Psicologia - Processi mentali ed esperienze interiori.
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Vecchio 28-11-2004, 22.17.17   #21
Kim
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Data registrazione: 02-11-2004
Messaggi: 1,288
Vieniamo a te...sono passate le ore piccole


La bugia ...il bugiardo...

......?....

capito...


buona domenica



anche l'ermetismo è un pò "celare", un non dire che dice e un dire che non dice, è un pò "ambiguare"... un lasciare almeno due porte aperte, la responsabilità all'altro di imboccarle, ed eventualmente poter dire, mentire, "non ho detto questo, ho detto...", oppure al contrario approvare. diciamo che l'ambiguità può essere l'anticamera con poltrona della bugia.


Non c’è nessun ermetismo anzi è lampante


ma perché si dicono le bugie ??
e come mai succede che le donne hanno piu fantasia mentre gli uomini sono assai uniformi in quello che dicono di falso ???

c’è l’oggetto e il soggetto…quello volevo distinguere…pare poco
la bugia e di tutti chi più chi meno
il bugiardo non è casuale è sempre tale

mi pareva in questo modo di ampliare ulteriormente la discussione…mi sono sbagliata


l'ambiguità può essere l'anticamera con poltrona della bugia.
Certo…ma non si cognuga con l’ermetismo…
Kim is offline  
Vecchio 04-12-2004, 14.54.50   #22
bomber
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Data registrazione: 27-09-2003
Messaggi: 4,154
Citazione:
Messaggio originale inviato da Kim
Vieniamo a te...sono passate le ore piccole


La bugia ...il bugiardo...

......?....

capito...


buona domenica



anche l'ermetismo è un pò "celare", un non dire che dice e un dire che non dice, è un pò "ambiguare"... un lasciare almeno due porte aperte, la responsabilità all'altro di imboccarle, ed eventualmente poter dire, mentire, "non ho detto questo, ho detto...", oppure al contrario approvare. diciamo che l'ambiguità può essere l'anticamera con poltrona della bugia.


Non c’è nessun ermetismo anzi è lampante


ma perché si dicono le bugie ??
e come mai succede che le donne hanno piu fantasia mentre gli uomini sono assai uniformi in quello che dicono di falso ???

c’è l’oggetto e il soggetto…quello volevo distinguere…pare poco
la bugia e di tutti chi più chi meno
il bugiardo non è casuale è sempre tale

mi pareva in questo modo di ampliare ulteriormente la discussione…mi sono sbagliata


l'ambiguità può essere l'anticamera con poltrona della bugia.
Certo…ma non si cognuga con l’ermetismo…



mah nell'ambiguita si può sempre chiedere spiegazione ....
nella bugia non si puo approfondire il discorso senza mettere in forse quello che ha detto ...
insomma nella prima è piu facile capire quello che si vuol capire ma se si vuole appronfondire allora la cosa diveta differente...
mentre la seconda per arrivare alla verita bisogna mettere in dubbio la buona fede dell'altro per cui un passaggio piu complesso e difficile ...


mettiamola cosi ....
vuoi sapere con chi è uscito esattamente il tuo morosoo o marito perche hai dei dubbi ma non vuoi correre il rischio che lui lo sappia ...
vediamo esce venerdi e al ritorno ti dice un ambiguita
tipo sono uscito con amici ....
ecco in questo caso puoi chiedere chi fossero questi amici se ti interessa ...
se invece ti dice guarda sono uscito con il mio capoufficio (uomo) per parlare di affari e di un nuovo cliente che dovrebbe portare affari doro ...
nella seconda ipotesi bisogna negare quello che ha detto in tot e cmq metterlo in discussione ...
e questo non e facile o ci si crede o non ci si crede...mentre nel primo esempio la frase e talmente vaga che è troppo facile approfondire ed arrivare a quello che vuoi sapere ...
cosa ne dici ??



oggi ho la scrittura facile ....
bomber is offline  
Vecchio 06-12-2004, 23.43.16   #23
bomber
Ospite abituale
 
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Messaggi: 4,154
ehi qua non ci dovrebbe essere un post di Kim ...
va beh scusate ma mi sembrava di aver letto cosi ...
bomber is offline  
Vecchio 07-12-2004, 00.27.09   #24
Kim
Utente bannato
 
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si l'ho cancellato....poco concentrata...ci riprovo...
domani....

notte

un sorriso



Kim is offline  
Vecchio 07-12-2004, 15.29.52   #25
Kim
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Messaggi: 1,288
In ogni caso si parte sempre dal presupposto che si debba indagare…
Se non c’è fiducia…l’una o l’atra ipotesi pari sono
Dire “sono uscito con amici” non dovrebbe essere presa per ambiguità da chi la riceve…ma come una chiara omissione… mi sembra chiaro che chiunque se la senta recapitare…il minimo che possa fare è chiedere…”scusa quali” o forse questo lo farei solo io..perché sospettosa di natura…
Ma è anche vero che chi non ha nulla da nascondere…non si limiterebbe a dirmi “sono uscito con amici” …e chiedere spiegazioni non vuol dire prevaricare la vita personale altrui…ma solo essere chiari…perché più che chiari alla fine non puoi essere…per non innescare meccanismi mentali errati, che portino compagno/compagna ad immaginarsi altre ipotesi……ma credo ovvio che qui bisogna anche conoscere la persona con cui si ha a che fare….
Non credo che sia giusto affrontare il tema del mentire…attraverso l’analisi delle relazioni uomo/donna …il mentire è qualche cosa di più profondo…e delicato…con meccanismi sottili
probabilmente nemmeno riconosciuti da chi mente…
Per quello differenziavo il mentitore dalla menzogna…tutti mentono…chi più chi meno, poi si può tradire la persona, la fiducia, le aspettative.
si può tradire il partner nel e con il corpo, nella e con la mente, come nell’anima...
Il tradire è tradire…e lo scopo è quello….ed il mentire è secondario…qualche cosa di credibile ti inventi alla fine….se proprio vuoi…




Ciao...un sorriso

Kim is offline  
Vecchio 07-12-2004, 16.39.27   #26
lia_87
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Data registrazione: 01-12-2004
Messaggi: 3
Il mentire ha diversi livelli, l'uomo può mentire consapevolmente per raggiungere determinati risultati, in seguito a dei "sentimenti" come il timore, ma si può mentire anche incosapevolmente. I processi mentali umani si servono di piccole bugie quotidianamente per evitare che ci sia confusione nei nostri quadri mentali. Noi infatti non abbiamo sufficienti capacità o sufficiente tempo per "ragionare" su ogni cosa e così scattano dei meccanismi coi quali mettiamo a posto "quello che non quadra".
Insomma è troppo faticoso essere sempre sinceri
lia_87 is offline  
Vecchio 08-12-2004, 00.47.27   #27
bomber
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Messaggio originale inviato da Kim
In ogni caso si parte sempre dal presupposto che si debba indagare…
Se non c’è fiducia…l’una o l’atra ipotesi pari sono
Dire “sono uscito con amici” non dovrebbe essere presa per ambiguità da chi la riceve…ma come una chiara omissione… mi sembra chiaro che chiunque se la senta recapitare…il minimo che possa fare è chiedere…”scusa quali” o forse questo lo farei solo io..perché sospettosa di natura…
Ma è anche vero che chi non ha nulla da nascondere…non si limiterebbe a dirmi “sono uscito con amici” …e chiedere spiegazioni non vuol dire prevaricare la vita personale altrui…ma solo essere chiari…perché più che chiari alla fine non puoi essere…per non innescare meccanismi mentali errati, che portino compagno/compagna ad immaginarsi altre ipotesi……ma credo ovvio che qui bisogna anche conoscere la persona con cui si ha a che fare….
Non credo che sia giusto affrontare il tema del mentire…attraverso l’analisi delle relazioni uomo/donna …il mentire è qualche cosa di più profondo…e delicato…con meccanismi sottili
probabilmente nemmeno riconosciuti da chi mente…
Per quello differenziavo il mentitore dalla menzogna…tutti mentono…chi più chi meno, poi si può tradire la persona, la fiducia, le aspettative.
si può tradire il partner nel e con il corpo, nella e con la mente, come nell’anima...
Il tradire è tradire…e lo scopo è quello….ed il mentire è secondario…qualche cosa di credibile ti inventi alla fine….se proprio vuoi…




Ciao...un sorriso



beh il " sono uscito con amici" potrebbe passare inosservato, magari anche messo nel dimenticatoio per cui diciamo che ce una possibilita di non dire una bugia pero arrivando allo stesso scopo ..
o meglio se poi la persona in modo particolare esce sempre con 3 amici o 4 forse spesso la domanda seguente non ci sarà magari ci si spinge sul cosa hai fatto e li si puo stare molto sul vago ..e sai siamo andati a ballare al jolly e poi al caffenight e poi colazione ma sai nel primo locale non cera molta gente cosi ...
e se uno non è l'ispettor gadget non si adnetra nel cespulio di informazioni ...in modo particolare se non ce ne un motivo ...
bomber is offline  
Vecchio 08-12-2004, 00.52.58   #28
bomber
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Messaggio originale inviato da lia_87
Il mentire ha diversi livelli, l'uomo può mentire consapevolmente per raggiungere determinati risultati, in seguito a dei "sentimenti" come il timore, ma si può mentire anche incosapevolmente. I processi mentali umani si servono di piccole bugie quotidianamente per evitare che ci sia confusione nei nostri quadri mentali. Noi infatti non abbiamo sufficienti capacità o sufficiente tempo per "ragionare" su ogni cosa e così scattano dei meccanismi coi quali mettiamo a posto "quello che non quadra".
Insomma è troppo faticoso essere sempre sinceri

ma piu che sincreri il dubbio sta nel capire perche si mente ...
insommadi norma chi mente sa sempre come mai lo fa solo in rari casi ce l'incomprensione completa del tentavio di bugia ...
mi spiego meglio con un esempio perche è notte e non e sempre facile muovere le dita per non parlare della mente...
un po di tempo fa parlando con un mio amico mi accorsi ad un certo punto che sfodero una di quelle balle micidiali ...allora lo ripresi tu menti sapendo di star mentendo perche lo fai (in effetti ero un po in bibita ...) mi disse beh si mentendo non faccio nulla di male e poi ... cosi posso anche essere piu gradito alle fanciulle ....
Grossa risata e la discussione cambio di colpo ...
insomma il mio amico sapeva perche mentiva ... a volte pero secca ammetere ...
insomma tanto casino per nulla ho detto quello piu o meno che hai detto tu che io pensavo che tu non avessi detto per cui riprendendo ....
bomber is offline  
Vecchio 08-12-2004, 10.01.13   #29
Kim
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o meglio se poi la persona in modo particolare esce sempre con 3 amici o 4 forse spesso la domanda seguente non ci sarà magari ci si spinge sul cosa hai fatto e li si puo stare molto sul vago ..e sai siamo andati a ballare al jolly e poi al caffenight e poi colazione ma sai nel primo locale non cera molta gente cosi ...

Scusami ma che rapporto hanno due di cui uno dei due la notte si fà il giro del mondo e meno male che è arrivata mattina altrimenti si continuava....e vai...
per cui quell'altro/a dovrebbe temere di sentirsi dire una bugia
ma io non sto nemmeno ha chiedergli cosa ha fatto...prima che poi mi risponde anche....

ciao


Kim is offline  
Vecchio 08-12-2004, 12.44.21   #30
bomber
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Messaggio originale inviato da Kim
o meglio se poi la persona in modo particolare esce sempre con 3 amici o 4 forse spesso la domanda seguente non ci sarà magari ci si spinge sul cosa hai fatto e li si puo stare molto sul vago ..e sai siamo andati a ballare al jolly e poi al caffenight e poi colazione ma sai nel primo locale non cera molta gente cosi ...

Scusami ma che rapporto hanno due di cui uno dei due la notte si fà il giro del mondo e meno male che è arrivata mattina altrimenti si continuava....e vai...
per cui quell'altro/a dovrebbe temere di sentirsi dire una bugia
ma io non sto nemmeno ha chiedergli cosa ha fatto...prima che poi mi risponde anche....

ciao




non ho capito bene ma non vedo cosa ci sia di male se il moroso o marito va in due o tre locali per sera ...contando anche che a volte si parte da un locale per ritrovarsi in un altro per bere qualcosa e poi in un altro per ballare un po ...non mi sembra una cosa strana
bomber is offline  

 



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