Ricordo: fra terza media e primo liceo... quando il mito erano quei figli del popolo (tanto più grandi di me) che avevano studiato filosofia e sociologia per "capire di più". Ricordo quando quei miti avevano conquistato i "titoli" piccolo borghesi per "sdoganarsi" dall'altra parte, e INVECE li usavano per dare Forma e Dignità e Logica e Compostezza e Correttezza a tutte le istanze primarie di chi - prima di loro - era stato condannato all'abbrutimento dell'ingnoranza e sapeva solo URLARE che "così non può essere". Ricordo quando Chi era Umano offriva le Sue Conquiste alla Causa di chi non aveva avuto la possibilità di farlo, non con le parole "giuste", non con la logoica "giusta", non con la diplomazia "giusta".
Persone, con la maiuscola, fatte Così c'erano. Ma ci sono. Ma ci saranno sempre.

Ricordo: fra terza media e primo liceo...quando tutto questo era una una realtà che da sola valeva una Vita.... quelli del Fronte della Gioventù...
Avevano solo sporcato la città con scritte del tipo "Berlinguer vogliamo le tue ville".

Sono passati TRENT'ANNI.
Sono passati Manigoldi con sopra scritto (per i non udenti) "MANIGOLDO".
Un MARE di Gente Perbene, disposta a passare "PerMale" pur di non far passare i manigoldi.... per il deretano di tanti-tanti-quasi-tutti... veramente PENSA E FA E DICE E SI ESPONE PERCHE' CREDE IN QUALCOSA (che non è il dio condivasemente MOLTO becero di VanLag)...... e qualcuno ... ancora... nonostante tutto.... malgrado forse persino il PROPRIO deretano..... ancora doèpo trent'anni... vuole ... le ville di Berlinguer!!!!!!!!!!!!

AIUTOOOOOOOO!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!

Donella:


Credo sia il risultato di un secolo di ideologie, l'odio verso l'altro spesso è un sentimento così forte che oscura la ragione, io sono il primo a confessare di subirne l'influenza, quasi nessuno ne è immune.

La cosa peggiore che ci potesse capitare è il rifiuto a-critico del comunismo, rifiuto per cui tutto ciò che è inerente a tale ideologia viene rifiutato.
Che la causa sia l'odio (giustificato dagli avvenimenti) della destra o la vergogna della sinistra moderata poco importa.


Personalmente appoggio la visione del positivismo etico di Stuart Mill, visione che Marx avrebbe giudicato come paternalistica e da abolire.
Sarò ingenuo ma credo che il sistema della liberal-democrazia abbia le capacità per auto regolarsi in senso sociale senza dover ricorrere alle aberrazioni del comunismo militante, se non l'ha ancora fatto è perchè questo mondo non è una vera liberal-democrazia.

I comunisti mangiavano bambini
I cattolici mangiavano comunisti
chi siano più buoni non so
non li ho assaggiati

Posso assicurarti che dietro il velo di pregiudizi e preconcetti che creano quel versante d’oddio completamente a-critico verso un’ideologia sociale non c’è assolutamente nulla di pensato e logico.
Questo odio che tu vedi e che io sento, è un odio preconcetto per l’ateismo che si suppone essere una delle basi del comunismo materialista e nasce da un clericalismo, che scavalca persino Gesù ed il suo messaggio, (messaggio che per molti versi sposerebbe il socialismo) e si allaccia all’antico testamento, al Dio ebraico tutore dei privilegi e della grandezza di una razza rispetto alle altre.

Premesso che stimo senza riserve il Tuo modo di porti... su questa prima affermazione (con dolore) non riesco ad essere d'accordo, eppure vorrei che fosse (almeno) così come Tu dici.

All'epoca delle BR in cronaca e delle risse LC / FgG sotto la Liceo... si poteva sperare fosse ALMENO così.

DOPO, però, è successo "qualcosa" che - peggio di Hitler e della Germania nazista - forse abbisogna di cento anni ancora per essere visto tutto e forse di trecento per essere "spiegato" dalle scienze sociali.

Non credo sia successo solo a me il fenomeno INCREDIBILE e INSPIEGABILE (allo stato) di DOVER verificare - tra le proprie conoscenze, nel proprio quartiere, nella propria città - che nel dopo-Craxi ... a fronteggiarsi in politica NON sono PIU' quelli a cui è sempre interessata!!!!!!!!!!!

Nel dopo-Craxi (=avvento Berlusconi)... il FATTO che se fossi sociologa avrei perso la vita a studiarlo.... è che "entrano in campo" con BECERICISSIMA Arrrrroganza... esattamente un Oceano di Amebe... per le quali... nella vita intera loro... la "ideologia" non era neanche l'ultimo vocabolo del dizionario personale in uso.
Il circo Barnum delle Amebe Imperiali è entrato.... boh... (non farmi dire in Politica, perchè voglio continuare a credere che la Politica sia un'Altra Cosa)... è entrato... in lizza... ecco: diciamo "lizza".
E con quale foga! E con quale assenza totale di retroterra di alcunchè! E con quale virulenza pacchiana da picchiatore prezzolato.

Stop.
Trovato. Per caso. (scrivere arricchisce sempre)
Ideologia? Scontro tra ideologie? MAGARI!!!!!!!!!!!

Ognuno si guardi intorno e pensi e valuti gli orientamenti "politici" dei propri conoscenti , ovviamente dopo averli abbinati allo spessore intrinseco dei propri conoscenti.
Non potrà NON verificare che la voce più grossa e più becera oggi viene ESATTAMENTE da una folla di aspiranti picchiatori prezzolati, di quelli che alla politica e all'ideologia non avevano proprio MAI pensato prima del dopo-Craxi.

La foga becera non è un mistero: chi non ha mai pensato... dice una stronzata... la rafforza con una sbattura di pugno sul tavolo... e - di sicuro - la vergogna (il pudore, almeno) non lo sfiora neanche.

Il mistero, quello che mi renderebbe insonne fossi sociologa, è: COSA hanno visto (creduto di vedere) per buttarsi in campo con tanta foga.... proprio loro provenienti da vite intere SENZA FOGHE E SENZA PASSIONI E MEN CHE MAI DI STAMPO IDEOLOGICO-POLITICO-SOCIALE????????

Ma ce li ho solo io conoscenti che sono ciabattini della vita , addosso ai quali è impensabile ogni anelito o minima esposizione a sfondo ideale, che si sono trasformati in tesserati... pronti a partire con la bandieruccia... PERSINO se non fa manco in tempo ad arrivargli la colazione al sacco pagata dalla Ditta????

E come faccio a parlare di ideologie o peggio secoli di ideologie addosso a questi? Ma questi... se gli parli di Garibaldi o di Mazzini... pensano al massimo a una marca di sigari o a una piazza del centro città!

COSA li muove?
Dimmi tutto, ma NON l'ideologia. NON sanno manco che è: ne ho Prova.

X Donella:

Credo di aver capito cosa intendi, provo a dirlo in breve: siamo in un'era post-ideologica dove il ricordo dell'ideologia viene strumentalizzato (vedi i continui riferimenti della destra al comunismo o quelli della sinistra radicale al fascismo).

Io sono troppo giovane e non ho vissuto il '68, nè gli anni di piombo, posso capire che l'attuale sistemazione della nostra politica sembri/sia alienante, ma non mi sento, dalla mia posizione ripeto, di rimpiangere quegli anni e quella situazione.

Perfetto.
Perdonami la pignoleria : "il ricordo dell'ideologia viene strumentalizzato" ... da chi dell'ideologia (quale che sia, come categoria mentale) non si è mai neanche chiesto cosa sia e a cosa "serva".

Concorderei pure sull'assenza di rimpianti.

Ma... porcaccia miseria... quando ricordi tanti e tanti che a sedici anni passavano le notti su Marx come su Nietzsche... quando ricordi tanti e tanti che a sedici anni avevavo capito e voluto e saputo capire cosa dicevano Berlinguer o Almirante, Capanna o Rauti... e qualche volta si stringevano pure la mano complici inconsapevoli Pannella e Pasolini... quando ricordi che a quei sedicenni questo interessava davvero... ma come fai a non rimpiangere nel sentire un venticinquenne di oggi, e poi un altro, e poi ancora un altro... che sbandierano fieri la bandieruccia offerta dalla Ditta insieme alla colazione al sacco... e che ,se gli chiedi perchè è lì, ... ti dice che Berlusconi è... è...è... "il massimo". Perchè? : "perchè...perchè è vincente". Se il venticinquenne è femmina... vai pure a rischio di sentire che "Berlusconi è il massimo perchè è bono". (settant'anni, come il nonno della venticinquenne che lo trova pure "bono"... e almeno il nonno è "nature", non è intabarrato sotto la pittura dei capelli che non ci sono e non è seguito da un costoso staff che lo incipria ogni tre minuti e gli scrive ogni parola che dice. Perchè quelle che non gli scrivono, quelle "a braccio", le riconosce subito - con qualche disappunto - il mondo intero. Almeno il nonno virilmente accetta di mostrarsi per quel che è: ma non è più "bono"- il nonno vero -, non è più macho?)

Ari-aiutoooooooooooooooooo

Non ci sarebbe niente da rimpiangere.... ma toccato il fondo del peggio.... forse è umano rimpiangere almeno il meno peggio.

Io sostengo che non sia compito delle filosofie politiche sanare un bel nulla, perche’ la filosofia e la politica e la storia sono conseguenza dell’agire umano , e non il contrario!
Chi mette in gioco se’ stesso e fa corrispondere ai propri principi le proprie azioni ha qualche chance di essere ascoltato e seguito, ma chi sceglie vigliaccamente di non scegliere, ha gia’ mostrato nei fatti la sua posizione “politica” , i falsi profeti e i cattivi maestri che predicano bene e razzolano male non possono proporre nulla che un uomo di buon senso possa ascoltare seriamente; se ritieni davvero che il piccolo sistema in cui vivi defraudi del 95% il mondo, allora non ti compri lo yacht, allora non urli dall’alto di una cravatta di seta agitando 1000 stipendi sudanesi al polso cio’ che in realtà non sei capace di fare e non vuoi fare; La politica, la filosofia, la religione dovrebbero essere una missione , non possono assomigliare ad un’ iscrizione al rotary club o ad un esclusivo circolo di golf,o ad uno scomodo ombrello bagnato che si ripone fuori dall’uscio di casa; persino il Papa con il suo anellone d’oro al dito ha come contropartita la rinuncia alla proprietà completa di ogni suo bene e di ogni erede a cui destinarlo, e cosi’ ogni capo religioso che si professi tale , per mantenere un minimo ci credibilita’ deve fare altrettanto; Credi davvero che un ayatollah possa politicamente e religiosamente permettersi di girare in barca a vela per diporto il mediterraneo in cerata e occhiali da sole?...credi davvero che uomini coraggiosi come Gino Strada separino l’etica dalla politica cosi’ come invece fanno coloro che lo idolatrano sulle comode poltrone del parlamento ?... quel sistema che ruba al mondo il 95% delle risorse e’ concretizzato solo nel nostro modo di vivere e , quindi, in tutte le nostre filosofie e classi politiche (capitalismi ,socialismi, comunismi, liberalismi,radicalismi libertari, etc..) , tutte figlie della centenaria corruzione del nostro mondo cosiddetto “evoluto” ed “illuminato”;Il socialismo democratico rappresenta solo il volto piu’ astuto (perche’ sfrutta , deformandole laidamente e laicamente a proprio vantaggio, quelle categorie religioso-cristiane di uguaglianza , liberta’ e solidarieta’ ,che solo nell'ottica del Cristianesimo possono avere un senso) ed istruito di quel capitalismo borghese,che vuole essere ancor piu’ libero di consumare e di bruciare al di la di ogni limite che qualsiasi tipo di etica possa imporgli.

Saluti

Non so cosa può fare o non fare un ayatollah. Quello che sappiamo dalla storia è che quando il potere si assolutizza genera delle aberrazioni mostruose che fortunatamente la democrazia ha in parte ovviato, anche se i sistemi democratici sono tutt’altro che perfetti.
Per altro, sono contento che i miei politici, di destra e di sinistra, possano girare in barca a vela per diporto il mediterraneo in cerata e occhiali da sole.

Ora il tuo pensiero è più chiaro, grazie a quella citazione sul papa come esempio di coerenza, ed all’affermazione che - le categorie religioso-cristiane di uguaglianza , liberta’ e solidarieta’ - possono avere senso – “solo nell'ottica del Cristianesimo” -

Non è questo il 3d e non ho voglia ora di affrontare il discorso ma, magari da qualche altra parte potrebbe interessarmi capire il perché di una tale affermazione, come se ci fosse il trade mark sul “bene” e quel “trade mark” fosse monopolio del cristianesimo, affermazione contraddetta da tutto il resto del mondo che non è cristiano, compresi i non credenti che spesso mostrano un’etica di molto, ma molto superiore ai credenti di ogni credo e natura.

Gia’ , immagino che in quel “tutt’altro che perfetti “ tu voglia includere anche quel 95% del mondo defraudato che di democrazia non vuol proprio sentir parlare. La democrazia e’ uno strumento Sacro che affonda le sue radici nel substrato Cristiano dell’Europa medioevale, ma che una volta dato in pasto all’ateismo di matrice Cristiana, ha fatto impallidire (di un bianco cinereo ,anzi …”caucasico”) in pochi secoli la faccia del mondo ,e che ora viene esaltato come falso dogma assoluto da propinare a tutti i popoli come panacea per tutti i mali. Queste valenti democrazie dell’Occidente stanno incenerendo e stanno insegnando ad incenerire per alzata di mano il mondo in cui viviamo.
Le perfettibili maggioranze democraticamente elette di cui parli disegnavano, solo pochi decenni or sono, stelle gialle sulle vetrine dei negozi e stelle e strisce sopra bomboloni ripieni di plutonio, hanno ucciso milioni di persone e ne stanno uccidendo miliardi sotto l’egida delle loro mortifere filosofie politiche; … questa nostra sacra atea liberta’ di poter navigare spensieratamente sopra un mare di ingiustizie dovrebbe far riflettere anche e soprattutto i nostri politici , per i quali la politica dovrebbe divenire qualche cosa di piu’ di una semplice libera professione strapagata.

Saluti