illusione o illusorio

crepuscolo · 08-02-2008, 09.21.48

Citazione:

Originalmente inviato da Noor

Non esprimevo un concetto ..era solo una descrizione,che forse non è stata chiara.
Allora faccio un esempio:si può affermare che dove c'è Risveglio (come vedi non parlo di Illuminati,perchè se ci comprendiamo..non esistono) ci sia posto, ad esempio, per la gelosia? (non dico,quindi che ci sia un "qualcuno" geloso..).
La risposta è chiaramente affermativa..come può esserci posto per qualsiasi altra emozione o sentimento negativo o positivo che sia.
Ebbene,come sai,sono nuvolette che passano dal Cielo sconfinato della Consapevolezza sul corpo-mente e con le quali non ci si identifica e che non vengono quindi trattenute,ma testimoniate (o meglio: si "spalanca" la Testimonianza), e lasciate andare..
Tutto qui.

Le emozioni appartengono all'ego

e le nuvolette si raccontano ai bimbi

comunque la comprensione c'è

Noor · 08-02-2008, 10.05.15

Citazione:

Originalmente inviato da crepuscolo

Le emozioni appartengono all'ego

e le nuvolette si raccontano ai bimbi

comunque la comprensione c'è

No.Le emozioni appartengono al corpo-mente.
L'ego eventualmente le trattiene e le etichetta.
PS Che significa che "le nuvolette si raccontano ai bimbi"?

Sei "troppo adulta" per questo genere di esempi scontati?

fallible · 08-02-2008, 11.14.41

Salve e buon giorno!
così per sottilizzare...

c'era un indiano che diceva che rischiava di finire sotto un'automobile perche' non distingueva tra se e l'automobile (tra se e tutto il resto), nell'indianino (amo profondamente quel popolo) non c'era la differenzazione spaziale,era Tutt'Uno, permanendo però la differenzazione temporale..., rischiava di finire sotto un automobile...nel qui-ora non è possibile

e buona giornata claudio

crepuscolo · 08-02-2008, 16.08.50

Citazione:

Originalmente inviato da Noor

No.Le emozioni appartengono al corpo-mente.
L'ego eventualmente le trattiene e le etichetta.
PS Che significa che "le nuvolette si raccontano ai bimbi"?

Sei "troppo adulta" per questo genere di esempi scontati?

Non sono qui per insegnare non è nulla scontato nemmeno alla mia età, anche se io non la conosco, non c'è un tempo per capire, rimango dell'avviso che le nuvolette si raccontano ai bimbi (Ebbene,come sai,sono nuvolette che passano dal Cielo sconfinato della Consapevolezza sul corpo-mente e con le quali non ci si identifica e che non vengono quindi trattenute,ma testimoniate (o meglio: si "spalanca" la Testimonianza), e lasciate andare..) Tu stesso lo dici non c'è identificazione quindi cosa lasciamo andare?

andre2 · 08-02-2008, 19.45.45

Citazione:

Originalmente inviato da veraluce

Ciao Andre2

Sono d'accordo con il contenuto che hai espresso, ora ulteriormente mi domando (si, ultimamente mi faccio continue domande, per darmi continue risposte, stile "Marzulliano"!) e ti domando: per arrivare a tale conclusione, bisogna aver sperimentato direttamente questo tipo di compassione oppure ci si è affidati alla propria intuizione o ai propri studi e letture per capirlo ed accettarlo come cosa "vera"?
Non so se mi sono spiegata...

Buondì!

mi baso sul sentito dire (o meglio letto

).
non ci sono conclusioni, non c'è intuizione, le letture non valgono e non vale accettare, per la comprensione.
per quello che ho inteso, il punto non è conseguire e/o pervenire a pace, amore, compassione. sarebbe un volere, sempre attività egoica.
porsi indagatori, ovvero osservatori non condizionati dall'ego (meditazione), è senso di responsabilità e serietà. qualunque cosa si pari davanti, bella, brutta, gioiosa, triste, entusiasmante, deprimente, favorevole, sfavorevole, simpatica, antipatica...., va visto senza giudizio (ego). il giudizio, di qualunque tipo (sarcastico, violento, indulgente, mieloso.....), falsa la verità dell'osservato.

Yam · 08-02-2008, 23.52.09

Citazione:

Originalmente inviato da Noor

No.Le emozioni appartengono al corpo-mente.
L'ego eventualmente le trattiene e le etichetta.

Perche', ego e mente sono due cose differenti

Proviamo ad analizzare la dinamica di una emozione.
Innanzitutto devono esserci due elementi: soggetto e oggetto e ci deve essere un con-tatto tra i due. Al contatto si sviluppa una sensazione...e poi una emozione (attrazione, repulsione, indifferenza).....
Tutto cio' e' splendidamente rappresentato nella Pratītyasamutpāda.....ed iconograficamente nella ruota della Vita (Bhavacakra)....dove i tre animali al centro rappresentano proprio quelle prime tre emozioni fondamentali, le cui sfumature danno luogo alle altre 84.000 emozioni (numero simbolico)...
E' cosi che si crea la gabbia dalla quale diviene difficile uscire, quella gabbia e' proprio l'ego.

Noor · 09-02-2008, 00.29.01

Citazione:

Originalmente inviato da Yam

Perche', ego e mente sono due cose differenti

Con corpo-mente sono portato a pensare alla base più istintuale del processo mentale,e che quindi può appartenere sia ad un bambino di un'anno come a un essere Realizzato:non è ,cioè,ancora presente l'identificazione.
L'istinto emozionale,per fare un esempio, è spontaneo e naturale,anche se prende corpo ,consistenza e significato con l'identificazione egoica.
(Ma un'attimo prima c'è il riconoscimento "primordiale" piacere-dolore.)
L'ego si pone quindi ,secondo me,alla fine del processo identificativo,trattenendo l'emozione ed etichettandola magari come sentimento..
..e qui siamo già nell'ego-mente..

Flow · 09-02-2008, 15.31.51

La mente e' il patrimonio di conoscenza ed esperienza dell'umanita', e' uno strumento neutro, necessario (internet e' una rappresentazione)
L'ego e' piu' l'identificazione con questa conoscenza, il possederla, sentirsi il padrone, averne i diritti, il copyright..
La mente di per se' non e' illusoria, e' il tentativo di raggiungere quello che gli e' anteriore che e' illusorio, e' come cercare di montare sui propri piedi..

Yam · 09-02-2008, 19.25.22

Citazione:

Originalmente inviato da Noor

Con corpo-mente sono portato a pensare alla base più istintuale del processo mentale,e che quindi può appartenere sia ad un bambino di un'anno

Non credo che un bimbo di un anno sia privo di identificazione...l'oggetto primario della sua identificazione e' infatti la tetta.

Citazione:

L'istinto emozionale,per fare un esempio, è spontaneo e naturale,anche se prende corpo ,consistenza e significato con l'identificazione egoica.
(Ma un'attimo prima c'è il riconoscimento "primordiale" piacere-dolore.)
L'ego si pone quindi ,secondo me,alla fine del processo identificativo,trattenendo l'emozione ed etichettandola magari come sentimento..
..e qui siamo già nell'ego-mente..

Tutte queste separazioni......come ci puo' essere emozione senza dualita'?
Rispondimi a questo senza girare intorno alle cose.
Una emozione sorge sempre dal con-tatto....quindi in una situazione di separa-azione...e non di unita'...questo non vuol dire che le emozioni non siano una cosa ben precisa ....nel fenomenico.....ma non nel sostrato.....

Noor · 10-02-2008, 08.45.30

Citazione:

Originalmente inviato da Yam

Una emozione sorge sempre dal con-tatto....quindi in una situazione di separa-azione...e non di unita'...

Certo Yam…
questo è visisezionare la dualità..
ma il thread d’altronde tocca il tema dell’illusorietà e non si può non finire con l'arrivare a disquisire di ego…
Un ego che trovo,si faccia sempre più sottile, sino ad insinuarsi dove meno te lo aspetti,tanto sa ben mimetizzarsi.
Per riconoscerlo,gli hanno dato pure una bella etichetta:”ego spirituale”.

..Ma il Cuore dell’Unità sorride di tutto ciò..

08-02-2008, 11.14.41	#43
fallible Ospite abituale Data registrazione: 27-10-2004 Messaggi: 1,774	Riferimento: illusione o illusorio Salve e buon giorno! così per sottilizzare... c'era un indiano che diceva che rischiava di finire sotto un'automobile perche' non distingueva tra se e l'automobile (tra se e tutto il resto), nell'indianino (amo profondamente quel popolo) non c'era la differenzazione spaziale,era Tutt'Uno, permanendo però la differenzazione temporale..., rischiava di finire sotto un automobile...nel qui-ora non è possibile e buona giornata claudio

09-02-2008, 15.31.51	#48
Flow Ospite abituale Data registrazione: 05-12-2006 Messaggi: 317	Riferimento: illusione o illusorio La mente e' il patrimonio di conoscenza ed esperienza dell'umanita', e' uno strumento neutro, necessario (internet e' una rappresentazione) L'ego e' piu' l'identificazione con questa conoscenza, il possederla, sentirsi il padrone, averne i diritti, il copyright.. La mente di per se' non e' illusoria, e' il tentativo di raggiungere quello che gli e' anteriore che e' illusorio, e' come cercare di montare sui propri piedi..