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Vecchio 28-08-2007, 09.14.45   #21
berenger11
Ospite abituale
 
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Data registrazione: 10-08-2007
Messaggi: 222
Riferimento: E se non fosse risorto?

A proposito di armi se leggete bene i vangeli ad un certo punto, prima dell'ultima cena, e lo stesso Gesù ad assicurarsi che i discepoli siano armati, "CHE OGNUNO ABBIA UNA SPADA:" per poi contraddirsi e rimproverare Pietro quando taglia l'oercchio ad uno di quelli venuti ad arrestarlo. Ma pietro porta la spada per quello. e in un altro passo dichiara " NON SONO VENUTO A PORTARE LA PACE, MA UNA SPADA!"
berenger11 is offline  
Vecchio 28-08-2007, 12.01.20   #22
hetman
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Data registrazione: 26-02-2007
Messaggi: 447
Riferimento: E se non fosse risorto?

Citazione:
Originalmente inviato da berenger11
A proposito di armi se leggete bene i vangeli ad un certo punto, prima dell'ultima cena, e lo stesso Gesù ad assicurarsi che i discepoli siano armati, "CHE OGNUNO ABBIA UNA SPADA:" per poi contraddirsi e rimproverare Pietro quando taglia l'oercchio ad uno di quelli venuti ad arrestarlo. Ma pietro porta la spada per quello. e in un altro passo dichiara " NON SONO VENUTO A PORTARE LA PACE, MA UNA SPADA!"

La parola colpisce più di una spada. Chi vuole intendere intenda.
hetman is offline  
Vecchio 31-08-2007, 06.50.24   #23
Horus_il_falco
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Messaggi: 148
Riferimento: E se non fosse risorto?

Si, perchè come dice san Paolo se Cristo non è risorto allora è vana la nostra fede
Horus_il_falco is offline  
Vecchio 31-08-2007, 23.32.47   #24
ozner
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Riferimento: E se non fosse risorto?

Citazione:
Originalmente inviato da Horus_il_falco
Si, perchè come dice san Paolo se Cristo non è risorto allora è vana la nostra fede
E siccome la spada non colpisce più per uccidere, ogni parola è superflua!
ozner
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Vecchio 01-09-2007, 12.48.36   #25
hetman
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Data registrazione: 26-02-2007
Messaggi: 447
Riferimento: E se non fosse risorto?

Citazione:
Originalmente inviato da Horus_il_falco
Si, perchè come dice san Paolo se Cristo non è risorto allora è vana la nostra fede

Horus, sei un essere di questo tempo (2007) oppure del tempo di Paolo?

Ti riporto quello che la mia mente del 2007 mi fà capire della "Resurrezione":

La "Resurrezione" di Gesù non appartiene al corpo. Il Suo stato, le Sue condizioni, i Suoi atti, i Suoi insegnamenti, le Sue espressioni, le Sue parabole, hanno un significato spirituale e divino e non si riferiscono a cose materiali.
Nei Vangeli i riferimenti all'essere in cielo, al tornare in cielo, non è riferito al corpo ma allo spirito.
Quando nei Vangeli si fa riferimento alla "resurrezione dei corpi", non si intende l'effettiva resurrezione fisica ma quella spirituale in ogni individuo, gli ebrei al tempo di Gesù, pur essendo vivi agli occhi di Gesù stesso erano morti inquanto avevano perso lo spirito che veniva loro dagli insegnamenti passati, la religione era diventata solo un fatto puramente rituale, senza luce spirituale. Lo stesso Gesù caccia i mercanti dal tempio ed accusa il clero ebraico di aver trasformato la casa di Dio in un mercato.
La resurrezione pertanto attiene ad una ritrovata spiritualità, una spiritualità che ciascuno deve esercitare individualmente, con la frase "lasciate che i morti seppelliscano i propri morti" Intese proprio questo, i morti non sono i morti materiali inquanto essi non possono seppellire nessuno essendo morti, non hanno le facoltà fisiche per seppellire, ma pur essendo vivi hanno perso la spiritualità e pertanto sono morti agli occhi di Gesù, ma possono seppellire i loro morti inquanto continuano ad avere facoltà fisiche che permettono loro di fare ciò.

Alla luce di queste mie osservazioni sono venuto alla determinazione che Gesù non è risorto materialmente ma spiritualmente. Ciò però non inficia minimamente il messaggio e gli insegnamenti che Gesù ha dato all'umanità, non inficia la Sua illuminazione divina, solamente non lo fà Dio ma solo Sua manifestazione, riflesso di Dio inconoscibile agli uomini, tramite tra Dio è l'uomo.

Saluti, Hetman
hetman is offline  
Vecchio 01-09-2007, 16.26.48   #26
ozner
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Data registrazione: 10-10-2006
Messaggi: 371
Riferimento: E se non fosse risorto?

Citazione:
Originalmente inviato da hetman
Horus, sei un essere di questo tempo (2007) oppure del tempo di Paolo?

Ti riporto quello che la mia mente del 2007 mi fà capire della "Resurrezione":

La "Resurrezione" di Gesù non appartiene al corpo. Il Suo stato, le Sue condizioni, i Suoi atti, i Suoi insegnamenti, le Sue espressioni, le Sue parabole, hanno un significato spirituale e divino e non si riferiscono a cose materiali.
Nei Vangeli i riferimenti all'essere in cielo, al tornare in cielo, non è riferito al corpo ma allo spirito.
Quando nei Vangeli si fa riferimento alla "resurrezione dei corpi", non si intende l'effettiva resurrezione fisica ma quella spirituale in ogni individuo, gli ebrei al tempo di Gesù, pur essendo vivi agli occhi di Gesù stesso erano morti inquanto avevano perso lo spirito che veniva loro dagli insegnamenti passati, la religione era diventata solo un fatto puramente rituale, senza luce spirituale. Lo stesso Gesù caccia i mercanti dal tempio ed accusa il clero ebraico di aver trasformato la casa di Dio in un mercato.
La resurrezione pertanto attiene ad una ritrovata spiritualità, una spiritualità che ciascuno deve esercitare individualmente, con la frase "lasciate che i morti seppelliscano i propri morti" Intese proprio questo, i morti non sono i morti materiali inquanto essi non possono seppellire nessuno essendo morti, non hanno le facoltà fisiche per seppellire, ma pur essendo vivi hanno perso la spiritualità e pertanto sono morti agli occhi di Gesù, ma possono seppellire i loro morti inquanto continuano ad avere facoltà fisiche che permettono loro di fare ciò.

Alla luce di queste mie osservazioni sono venuto alla determinazione che Gesù non è risorto materialmente ma spiritualmente. Ciò però non inficia minimamente il messaggio e gli insegnamenti che Gesù ha dato all'umanità, non inficia la Sua illuminazione divina, solamente non lo fà Dio ma solo Sua manifestazione, riflesso di Dio inconoscibile agli uomini, tramite tra Dio è l'uomo.

Saluti, Hetman
Adesso capisco Hetman perchè hai scelto il motto "pazienza,costanza e moderazione.
ozner
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Vecchio 02-11-2007, 14.22.58   #27
erasmo
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Messaggi: 92
Riferimento: E se non fosse risorto?

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Originalmente inviato da ozner
Certo che Gesù non cercava il potere ma lo stava demolendo mattone per mattone, e i Sadducei con a capo Caifa ( che possedeva molto più della metà delle macellerie di Gerusalemme, puoi immaginare i soldi che incassava a Pasqua) genero del precedente sommo sacerdote Anna ( tutta una mafia), .............................. ....
Ciao ozner


Ozner
curiosa questa delle macellerie di Caifa, non la sapevo.
Sai dirmi qual è la fonte di questa notizia?
grazie
ciao
erasmo is offline  
Vecchio 02-11-2007, 14.41.27   #28
erasmo
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Messaggi: 92
Riferimento: E se non fosse risorto?

Citazione:
Originalmente inviato da berenger11
Faccio questa domanda e ho iniziato questa discussione perchè vari studiosi di nazionalità diverse stanno giungendo alla medesima conclusione, e cioè che il cristianesimo sia una religione scopiazzata prendendo qua e la pezzi di altre credenze popolari. Il giorno di nascita e i re magi da MITRA, KRISHNA, ATTIS, la nascita da una vergine e identica per i tre che ho citato e per altri 5 tra cui l'egizio RA. " Io sono la verità e la via, sono l'agnello" sono frasi di HORUS che tra l'altro fu ucciso e rivisse dopo tre giorni come altri vari dei, e che non vi è nemmen un documento storico di origine ebraica, romana, greca, o araba che parli di lui. Un po' strano se faceva miracoli così stupefacenti e addirittura appariva dopo la sua morte ad una folla di 500000 persone! La frase documentata di papa Leone X è emblematica: "Historia docuit quantum nos iuvasse illa de Christo fabula." (Si da tempo quanto ci sia utile la favola di cristo.)


berenger
credo che nel tuo intervento ci sia un refuso: forse volevi scrivere 500 e invece hai scritto 500000
che dici?
ciao
erasmo is offline  
Vecchio 02-11-2007, 16.00.24   #29
Giorgiosan
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Data registrazione: 30-09-2004
Messaggi: 2,009
Riferimento: E se non fosse risorto?

Citazione:
Originalmente inviato da berenger11
Faccio questa domanda e ho iniziato questa discussione perchè vari studiosi di nazionalità diverse stanno giungendo alla medesima conclusione, e cioè che il cristianesimo sia una religione scopiazzata prendendo qua e la pezzi di altre credenze popolari. Il giorno di nascita e i re magi da MITRA, KRISHNA, ATTIS, la nascita da una vergine e identica per i tre che ho citato e per altri 5 tra cui l'egizio RA. " Io sono la verità e la via, sono l'agnello" sono frasi di HORUS che tra l'altro fu ucciso e rivisse dopo tre giorni come altri vari dei, e che non vi è nemmen un documento storico di origine ebraica, romana, greca, o araba che parli di lui. Un po' strano se faceva miracoli così stupefacenti e addirittura appariva dopo la sua morte ad una folla di 500000 persone! La frase documentata di papa Leone X è emblematica: "Historia docuit quantum nos iuvasse illa de Christo fabula." (Si da tempo quanto ci sia utile la favola di cristo.)


I mezzi di informazione quanto mai diffusi nel nostro tempo si stanno sviluppando in maniera esponenziale.
Si può scrivere un libro semplicemente con un copia-incolla da internet.
Tutti sono consumatori e produttori di cultura e anche di arte. Direi che è un segno di democrazia.
Tutto questo è senza un dubbio un progresso positivo.


La scuola di ogni genere e grado deve insegnare un metodo, perché le informazioni sono alla portata di tutti e facilmente reperibili, così come le pseudo-informazioni.

Da che parte farsi per contraddire chi dicesse che l'atmosfera non contiene aria...si dovrebbe partire dalle "aste".


Soprattutto la scuola deve insegnare il metodo della critica e qualcuno lo ha già capito.
Sono moderatamente ottimista: fra qualche decennio certe "sole" spacciate per cultura troveranno scarsa ospitalità anche nelle giovani menti. Lo spero proprio.
Giorgiosan is offline  
Vecchio 02-11-2007, 16.04.51   #30
Giorgiosan
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Riferimento: E se non fosse risorto?

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Originalmente inviato da berenger11
A proposito di armi se leggete bene i vangeli ad un certo punto, prima dell'ultima cena, e lo stesso Gesù ad assicurarsi che i discepoli siano armati, "CHE OGNUNO ABBIA UNA SPADA:" per poi contraddirsi e rimproverare Pietro quando taglia l'oercchio ad uno di quelli venuti ad arrestarlo. Ma pietro porta la spada per quello. e in un altro passo dichiara " NON SONO VENUTO A PORTARE LA PACE, MA UNA SPADA!"

La frase deve essere figurata per non contraddire tutto il Vangelo.
Giorgiosan is offline  

 



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