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Cultura e Società - Problematiche sociali, culture diverse.
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Vecchio 25-04-2005, 00.18.30   #1
fallible
Ospite abituale
 
Data registrazione: 27-10-2004
Messaggi: 1,774
la memoria corta

Iraq, guerriglia scatenata
Oltre 20 morti in diversi attentati


Ve ne ricordavate..... am era quasi passato di mente
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Vecchio 25-04-2005, 08.59.44   #2
indigesto
Utente bannato
 
Data registrazione: 16-03-2005
Messaggi: 237
Ai "sinistri"...........della sinistra!!!........

In ciò che cosa vedi??? la rivolta deggli oppressi???.
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Vecchio 25-04-2005, 09.14.54   #3
Mary
Ospite abituale
 
Data registrazione: 02-04-2002
Messaggi: 2,624
a me viene in mente che ogni giorno vi è una specie di estrazione del lotto: quanti morti oggi?!

Sembrano niente 10 o 25 morti. Alla fine diventano solo numeri. Anche se dietro ci sono storie di esseri viventi.
In due anni, quanta gente sarà morta?! sia tra i "buoni" che i "cattivi"?! non credo ci sarà mai una statistica reale.

Ne è valsa la pena? considerando che ancora non si intravede uno spiraglio di pace?
Il nostro 25 aprile è stato ben diverso. Noi accogliemmo gli americani come liberatori, ed erano dei liberatori.

Noi non siamo più il popolo di allora, che voleva la democrazia e una Italia unita e libera. Oggi c'è bossi e berlusconi. E neppure gli americani sono più il popolo di allora. Ora sono diventati come Caligola che nominò senatore il suo cavallo, ubriaco di potere.

Quando il potere non ha limiti è inevitabile che finisca per dominare chi lo possiede.

Ciao
Mary
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Vecchio 25-04-2005, 09.29.52   #4
indigesto
Utente bannato
 
Data registrazione: 16-03-2005
Messaggi: 237
L'evoluzione e le conquiste sociali di un popolo!!.

Proprio tu che come italiana sai da dove viene la tua libertà , col sangue di chi torto o ragione ha perso la vita negli ultimi due secoli per permetterci questo!! . Ogni popolo ha i morti rapportati ai tempi e agli armamenti del momento!! ma sempre morti se vorrà raggiungere emancipazione democratica e civiile!! da sempre è e sarà così !! , scandalizzarsi è ipocrisia , pacifismo insulso e fuori dalla storia dell'umanità!! . Le cose si sitemeranno anche in Iraq , in un modo o nell'altro!! ma i costi saranno sempre una carneficina!! , inevitabile per tutti i popoli che vogliono uscire dalle dittature o politiche o monarchiche!! . Ciao , Indigesto.
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Vecchio 25-04-2005, 09.38.36   #5
Mr. Bean
eternità incarnata
 
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Data registrazione: 23-01-2005
Messaggi: 2,566
Re: L'evoluzione e le conquiste sociali di un popolo!!.

Citazione:
Messaggio originale inviato da indigesto
Proprio tu che come italiana sai da dove viene la tua libertà , col sangue di chi torto o ragione ha perso la vita negli ultimi due secoli per permetterci questo!! . Ogni popolo ha i morti rapportati ai tempi e agli armamenti del momento!! ma sempre morti se vorrà raggiungere emancipazione democratica e civiile!! da sempre è e sarà così !! , scandalizzarsi è ipocrisia , pacifismo insulso e fuori dalla storia dell'umanità!! . Le cose si sitemeranno anche in Iraq , in un modo o nell'altro!! ma i costi saranno sempre una carneficina!! , inevitabile per tutti i popoli che vogliono uscire dalle dittature o politiche o monarchiche!! . Ciao , Indigesto.

Indigesto, io non so da dove venga la libertà! Dall'America? Dal piano Marshall? Per favore! Credi che gli americani siano disinteressati? Vanno in giro a distribuire bombe a chi non la pensa come loro. Nella ex-Jugoslavia, per esempio, cosa hanno fatto. Tu credi che se ci fosse stato il petrolio, sarebbero stati a casa a sonnecchiare a lungo? Il loro attacco all'Iraq è stato un clamoroso errore. Poi, dimentichi chi ha aemato la mano di Saddam Hussein contro il pericolo numero 1, rappresentato dall'Iran degli ayatollah?
Sul discorso che sarà sempre così... spero proprio di no! Spero tanto che l'uomo inizi a ragionare in modo diverso, ma forse sto solo sognando.
Infine: basta con la barzelletta che gli americani sono venuti a salvarci 60 anni fa e noi dobbiamo tutto a loro! Io non c'ero e i miei genitori erano piccoli. Tra amici si fanno i favori snza secondi fini. Gli americani hanno avuto e continuano ad avere secondi, terzi e quarti fini....
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Vecchio 25-04-2005, 09.49.37   #6
indigesto
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Messaggi: 237
il mio punto di vista!!........

Bean!! , a più tardi !! , devo uscire , e desidero risponderti con la stessa schiettezza . Indigesto.
indigesto is offline  
Vecchio 25-04-2005, 11.53.15   #7
fallible
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Messaggi: 1,774
Sottolineare

volevo semplicemente evidenziare come un disastro quale la guerra in Iraq e tante altre vicissitudini possono essere "dimenticate" se abilmente trattate
fallible is offline  
Vecchio 25-04-2005, 15.44.35   #8
indigesto
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Data registrazione: 16-03-2005
Messaggi: 237
Risposta per Bean........

Bean!! , lo stai sognando , è e sarà per sempre fuori dalle realtà , la pace incondizionata!!. Guarda l'Europa , dopo l'ultima guerra mondiale pare finalmente che si potrebbe vivere in pace , ma non è così , nei balcani un focolaio vecchio di trecento anni lo si stà soffocando sino a quando?? , i serbi non dimenticano gli stupri , i saccheggi e le angherie con assassinii di massa perpetrati molti anni fà dai mussulmani del vicino oriente!! , e solo loro possono dire basta a quella diatriba , non certo con imposizioni dell'ONU o del resto d'Europa!! quel enclave mussulmano ,Macedonia ,Cossovo , la Bosnia , finchè era nei giusti confini della Juguslavia , era tollerato ma da quando la geografia ha sconvolto la Juguslavia i serbi si sentono defraudati e beffati ancora una volta dai mussulmani!!. lo smembramento dell'antica URSS ha lasciato stati ingovernati e litigiosi con armamenti da far paura!! , L'Africa e etc...etc... , senti Bean la realtà è scritta nella storia dell'uomo fatta di sopraffazioni e di guerre!!. L'America!! , la cara e giovane America , si è difesa dai giapponesi e guarda ora se ti sembra che i giapponesi siano oppressi dagli americani a cui hanno causato morti e danni , la Germania , con l'Italia , sempre nell'ultima guerra mondiale , sono intervenuti dalla Sicilia alla Normandia e vincendo ci hanno lasciato liberi e autonomi dopo aver avuto assicurazioni da De Gaspari che quel mostriciattolo criminale di Togliatti non ci avrebbe consegnato all'URSS!! e non dimenticare la prima guerra mondiale dove sempre l'America intervenne per lasciare ordine in Europa!!. Le torri gemelle , ultimo attacco all'America!! cosa pretendevi?? mazzolini di fiori?? , il loro attacco doveva iniziare e basta!! iniziare ma purtroppo l'Europa ancora una volta ha preso le distanze , quando con torto o ragione dovevamo stare al suo fianco come ha fatto un alleato leale e coerente come l'Inghilterra!! , nel bene e nel male devi stare al fianco di chi ti ha dimostrato amicizia , difendere la sua causa èra e è difendere la nostra!!. Così facendo l'abbiamo indebolita , Francia , Germania , Spagna irriconoscienti e cieche non hanno capito la motivazione americana , era un primo e serio attacco alla nostra civiltà in casa nostra come a PEARL HRBOUR!! , l'occidente doveva difendersi , non l'ha fatto nei modi e nei tempi giusti , costringendo l'America ad apparire da aggredita a aggressore , minando le sue forze belliche con critiche assurde e di parte di giornalisti tipo la Sgrena !!, Bean la bastonata doveva essere quasi letale , così non è stato , il percorso verso la democrazia dell'Iraq doveva e deve essere un monito per coloro che ci odiano , coloro che si stanno armando con le bombe atomiche , e non certo per curarsi le tonsille , bravo Bean vedi negli americani secondi e terzi e quarti e molti altri fini?? ma che bravo!! e allora elencali e dimmi che danni ci hanno o ci stanno causando!! , senti , i vecchi comunisti proponevano l'ideale in Russia dal Baffone ( Stalin ) < a da venì baffon!! > dicevano!! e anche nella guerra fredda erano sempre con i Russi Rossi , poi le cose sono cambiate ed era insostenibile il modello russo ed allora che fare?? , semplice , continuare con l'antiamericanismo incolpandoli ( facile facile ) di ingiustizie sociali che se guardassimo le nostre non avremmo certo il tempo di criticare gli altri!! Diffida dai rossi!! diffida dai neri ma non condannare gli Americani!! Indigesto!! ,ciao.
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Vecchio 25-04-2005, 18.28.14   #9
Mr. Bean
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Re: Risposta per Bean........

Citazione:
Messaggio originale inviato da indigesto
Bean!! , lo stai sognando , è e sarà per sempre fuori dalle realtà , la pace incondizionata!!. Guarda l'Europa , dopo l'ultima guerra mondiale pare finalmente che si potrebbe vivere in pace , ma non è così , nei balcani un focolaio vecchio di trecento anni lo si stà soffocando sino a quando?? , i serbi non dimenticano gli stupri , i saccheggi e le angherie con assassinii di massa perpetrati molti anni fà dai mussulmani del vicino oriente!! , e solo loro possono dire basta a quella diatriba , non certo con imposizioni dell'ONU o del resto d'Europa!! quel enclave mussulmano ,Macedonia ,Cossovo , la Bosnia , finchè era nei giusti confini della Juguslavia , era tollerato ma da quando la geografia ha sconvolto la Juguslavia i serbi si sentono defraudati e beffati ancora una volta dai mussulmani!!. lo smembramento dell'antica URSS ha lasciato stati ingovernati e litigiosi con armamenti da far paura!! , L'Africa e etc...etc... , senti Bean la realtà è scritta nella storia dell'uomo fatta di sopraffazioni e di guerre!!. L'America!! , la cara e giovane America , si è difesa dai giapponesi e guarda ora se ti sembra che i giapponesi siano oppressi dagli americani a cui hanno causato morti e danni , la Germania , con l'Italia , sempre nell'ultima guerra mondiale , sono intervenuti dalla Sicilia alla Normandia e vincendo ci hanno lasciato liberi e autonomi dopo aver avuto assicurazioni da De Gaspari che quel mostriciattolo criminale di Togliatti non ci avrebbe consegnato all'URSS!! e non dimenticare la prima guerra mondiale dove sempre l'America intervenne per lasciare ordine in Europa!!. Le torri gemelle , ultimo attacco all'America!! cosa pretendevi?? mazzolini di fiori?? , il loro attacco doveva iniziare e basta!! iniziare ma purtroppo l'Europa ancora una volta ha preso le distanze , quando con torto o ragione dovevamo stare al suo fianco come ha fatto un alleato leale e coerente come l'Inghilterra!! , nel bene e nel male devi stare al fianco di chi ti ha dimostrato amicizia , difendere la sua causa èra e è difendere la nostra!!. Così facendo l'abbiamo indebolita , Francia , Germania , Spagna irriconoscienti e cieche non hanno capito la motivazione americana , era un primo e serio attacco alla nostra civiltà in casa nostra come a PEARL HRBOUR!! , l'occidente doveva difendersi , non l'ha fatto nei modi e nei tempi giusti , costringendo l'America ad apparire da aggredita a aggressore , minando le sue forze belliche con critiche assurde e di parte di giornalisti tipo la Sgrena !!, Bean la bastonata doveva essere quasi letale , così non è stato , il percorso verso la democrazia dell'Iraq doveva e deve essere un monito per coloro che ci odiano , coloro che si stanno armando con le bombe atomiche , e non certo per curarsi le tonsille , bravo Bean vedi negli americani secondi e terzi e quarti e molti altri fini?? ma che bravo!! e allora elencali e dimmi che danni ci hanno o ci stanno causando!! , senti , i vecchi comunisti proponevano l'ideale in Russia dal Baffone ( Stalin ) < a da venì baffon!! > dicevano!! e anche nella guerra fredda erano sempre con i Russi Rossi , poi le cose sono cambiate ed era insostenibile il modello russo ed allora che fare?? , semplice , continuare con l'antiamericanismo incolpandoli ( facile facile ) di ingiustizie sociali che se guardassimo le nostre non avremmo certo il tempo di criticare gli altri!! Diffida dai rossi!! diffida dai neri ma non condannare gli Americani!! Indigesto!! ,ciao.

Probabilmente tu sei tra quelli che pensano che i comunisti mangino i bambini. Io invece non condivido il modello americano. Il capitalismo e il libberismo, sfrenati, sono ingiusti al pari del comunismo, del nazismo e di qualsiasi altro totalitarismo. Prova nei sia che nella maggior parte degli Usa è in vigore la pena di morte, come nelle dittature. Occorre cercare una via di mezzo tra tutto ciò.
RIspetto al fatto che la storia è sempre andata in un certo modo, concordo. Un po' meno d'accordo sono invece nell'affermare che sarà sempre così. Perché questa rassegnazione? Se ognuno di noi facesse onestamente la propria parte, qualcosa potrebbe sicuramente migliorare. Le guerre accadono perché ognuno di noi è in guerra con se stesso e non trova di meglio che incolpare chi gli sta vicino...
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Vecchio 25-04-2005, 21.31.35   #10
indigesto
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Bean , io non temo il comunismo!! e sai perchè?? , perchè lo conosco e ho conosciuto centinaia di "comunisti" ho anche vissuto nel comunismo , io saprei come destreggiarmi , prevarrei come ho prevalso nel capitalismo!! ,< ONESTAMENTE!! > lo preciso . Delle aberrazioni vi sono in tutti i sistemi , il meno aberrante stà nel capitalismo!!. La nobiltà del tuo , scusami ,<piagnisteo > non trova riscontri nella realtà!! non puoi supplicare altruismo , onestà , moderatezza , e rispetto!! , in una famiglia forse ma non in un paese!! figurati ampliare il tutto nel mondo!! , Bean!! tu credo , sei una sensibile e cara persona e la realtà è quella che ti sai creare tu , potrai forse darla ma mai riceverla!! , i tempi dei quaccheri sono passati , dei mormoni anche , si dipende in molte cose da altri e se a spallate non hai saputo importi almeno accettai o accettiamoci per come siamo e tutto ci sembrerà più bello!! Ciao da Indigesto!!.
indigesto is offline  

 



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