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11-01-2007, 04.21.49 | #42 | |
Rudello
Data registrazione: 08-01-2006
Messaggi: 943
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Riferimento: La cattiveria della chiesa
Citazione:
Guarda che è dai tempi di Napoleone Buonaparte che in Italia nessuno più può essere seppellito "nelle" chiese, nemmeno pagando profumatamente, come dici tu. La "sepoltura in Chiesa" invece, quella forse cui ti riferisci tu, è un rito, cerimonia di commiato (con la S. Messa o meno) cui tutti i battezzati hanno diritto ad avere prima di andare al cimitero. E, di per sé, è gratuita per tutti. (Escluso fiori, addobbi, sontuoso carro funebre che più sontuoso non si può, manifesti e manifestini policromi, annunci sui giornali, per radio ed alle sedi dei partiti, banda cittadina, giro panoramico con la bara per la città, rinfreschi, "consuoli"... ricordini, gadget, foto in quadricromia con preghierina autografa del "santo defunto"... o quant'altro ti pare, secondo le consuetudini locali). Si usa fare una "offerta" alla Parrocchia, ma non è obbligatoria. Naturalmente quanto più "profumata" è quest'offerta, tanto più il prete sarà contento e tanto più i parenti del defunto pubblicizzeranno la loro munificenza... Ma è normale, sono cose di quaggiù! Poi, al Cimitero, ognuno ha diritto ad un umile posto, battezzato o meno che sia. Per legge. Chi ha i soldi, paga profumatamente (e questa volta proprio si) per farsi erigere monumenti e cappellette, villette e tempietti con giardino. Ma il corpo del defunto, sempre due metri per cinquanta centimetri occupa. I morti sono "gente seria", come dice Totò ne "La livella" |
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13-01-2007, 23.03.51 | #43 | |
Ospite abituale
Data registrazione: 02-04-2002
Messaggi: 2,624
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Riferimento: La cattiveria della chiesa
Citazione:
Il feroce componente della banda della Magliana sepolto in una chiesa di Roma lo hanno fatto vedere l'anno scorso in più trasmissioni su Rai tre "chi l'ha visto", mostrando anche la tomba, hanno detto la chiesa ma non la ricordo. Trasmissione seria, e il Vaticano ha laconicamente risposto che era un "benefattore di giovani"!!!!! In quanto al pagamento dei riti di questa io ho personale e dura e sofferta e dolorosa esperienza che ho già raccontato in altre occasioni. Funerale di mio padre, parroco che "pretende" un compenso di 60 euro a messa. Una per la cerimonia funebre e l'altra dopo 8 giorni come si usa da noi. Non che io mi fossi rifiutata di pagare, ma è stato il modo in cui mi sono scontrata con il parroco. C'era di mezzo il servizio funebre di una agenzia, che comprendeva anche il pagamento del rito. Ma tardava, o c'erano state delle incoprensioni o disguidi. E per fare pressioni sul pagamento è andato a dire più volte, ai vicini di casa di mia madre che non volevamo pagare. E' stata la cosa più umiliante, spiacevole, disgustosa, meschina, viscina che mi sia mai capitata. E parlandone con altri ho potuto constatare che non mi era capitato un prete pazzo ma era cosa assolutamente "normale". Il signore delle onoranze funebri mi ha detto che ne ha viste di peggio. E sono soldi che nessuno controlla perchè non rilasciano fattura. Si paga profumatamente subito ed in contanti. Forse ci sarà pure da qualche parte, non so dove, un parroco che chiede solo una offerta libera. Ma qui si paga tutto a tariffe senza sconti. Cosa direbbe oggi Gesù venendo qui, Lui che scacciò i mercanti dal tempio? Se parlo male di chiesa, preti, vescovi ecc. è a causa delle mie belle esperienze e non perchè mi sono antipaciti o sono fuori di testa. |
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14-01-2007, 05.41.48 | #44 |
Ospite abituale
Data registrazione: 12-09-2005
Messaggi: 219
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Riferimento: La cattiveria della chiesa
Il Giudizio su quel prete starà a Lui.
Io mi rendo conto che ognuno si fa le proprie idee sulla base della propria esperienza diretta. Quella degli altri resterà teoria. E' inutile che ti dica che in questa diocesi vittoriese un prete così non avrebbe posto. Tu dirai: idee tue! Ti auguro di fare anche esperienze positive e di non affrontarle in modo ideologico ("tanto so già come vanno" è la frase che chiude all'ascolto). Un pensiero per tuo padre. |
14-01-2007, 06.57.47 | #45 | |
Rudello
Data registrazione: 08-01-2006
Messaggi: 943
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Riferimento: La cattiveria della chiesa
Citazione:
Se il carrozziere o il dentista ti truffa, che fai? La stessa cosa devi fare con quel parroco. Non sta scritto da nessuna parte che essendo prete è automaticamente un galantuomo (né che basti diventare prete per essere gaglioffo) Intendo dire, invece di prendertela con Gesù ed i mercanti del suo tempo, se hai ricevuto un torto difenditi con gli strumenti del "tuo" tempo. Semplice, no? |
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14-01-2007, 10.42.59 | #46 | |
Frequentatrice abituale
Data registrazione: 06-08-2005
Messaggi: 822
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Riferimento: La cattiveria della chiesa
Citazione:
Non mi sembra che Mary se la sia presa con Gesù. Ha citato Gesù che scacciava i mercanti dal tempio, proprio per dare maggiore rilievo a chi è mercante nel tempio ovvero i preti nel caso da lei vissuto. Io posso aggiungere che ho smesso di andare nella chiesetta del paese dove abito ora, per più motivi indubbiamente, ma uno di questi era il fastidio che mi dava la tabella molto visibile posta all'ingresso con su scritto i nomi delle persone e le relative somme in denaro offerte in beneficenza in ordine di valore monetario. E questo se già di "cattivo gusto" in una città dove pochi si conoscono, in un paese dove invece "tutti si conoscono" è proprio da mercante senza alcuna sensibilità. Ciao |
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14-01-2007, 20.17.35 | #47 | |
Rudello
Data registrazione: 08-01-2006
Messaggi: 943
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Riferimento: La cattiveria della chiesa
Citazione:
Davvero una mancanza di finezza, quella di quel prete!... in realtà in periodo preconciliare usava proprio così, perché i maggiorenti del paese, cioè i farisei di oggi, ci tenevano, e ci tengono ad ostentare la propria munificenza. Credo comunque che l'uso di questa ostentazione sia ancora abbastanza comune, e certo non solo nello "sporco ambiente chiesistico", ma dovunque si raccolgano fondi. Come dire: usi e costumi del tempo! Nella mia parrocchia questo non si fa, ma più di una volta ho personalmente chiesto (ed ottenuta senza difficoltà) l'affissione pubblica dell'utilizzo fatto di una raccolta o di un appello lanciato per situazioni particolari, come terremoti, carestie ecc. con tanto di indicazione della somma totale raccolta (senza l'elenco dei donatori), ma col dettaglio del riparto. I preti sono persone come le altre e spesso hanno bisogno del consiglio o dei suggerimenti o delle idee degli altri membri della comunità, come tu mi insegni nello spirito evangelico del "ammonitevi ed ammaestratevi vicendevolmente con ogni sapienza" (Col 2,16). Comunque spero che il gregge del Signore non abbia perso una sua percorella per colpa di una lista della lavandaia, sarebbe una riedizione della perdita della primogenitura, da parte di Esaù, per un piatto di lenticchie. Quella fregatura biblica che faceva tanto ridere noi monelletti al catechismo! Cordialità |
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