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Spiritualità - Religioni, misticismo, esoterismo, pratiche spirituali.
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Vecchio 08-01-2008, 09.10.32   #251
tmusa
Ospite abituale
 
Data registrazione: 29-09-2007
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Riferimento: La chiave di tutto

Citazione:
Originalmente inviato da RAPHAEL
Anziche' rinunciare all'Ego attraverso la Pura Volonta' come tu chiami, non sarebbe meglio utilizzare un approccio piu' Olistico. Vedere ad esempio l'Ego come un figlio un po' "bizzarro" che attraverso i suoi capricci vuole solo una maggior attenzione. Sono convinto che se non vi e' "resistenza" l'ego cesserebbe di remare controcorrente. Peace+ Light R.C.
Cadiamo spesso, ed io per primo, nell'errore di generalizzare ed assolutizzare l'esperienza personale. Siccome una certa pratica funziona si ritiene che questa sia una regola. Ma non è così. Ciascuno ha un suo sentiero attraverso il quale arrivare alla luce. Sappiamo che infinite sono le trappole attraverso le quali quello che per te è un figlio un po' bizzarro ma per me è un monarca tirannico ci può far cadere, ma, per fortuna infinite sono le vie che si possono intraprendere.
Allora ben venga un approccio amorevole e materno, (la via mariana), o un approccio giocoso e gioioso (la via francescana), o l'approccio severo e intransigente, (San Giovanni della Croce), l'importante e che funzioni.
L'importante che, al di là delle differenze superficiali, si arrivi all'essenza. Quell'intuizione che rasserena, che estingue ogni sofferenza, che dà la pace profonda, che dà liberazione. L'Illuminazione appunto.
Non dimentichiamo il tema, perché quella per me rimane la chiave di tutto, basta averla, o cercarla.
Ciao -
tmusa is offline  
Vecchio 08-01-2008, 12.01.30   #252
Noor
Ospite di se stesso
 
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Data registrazione: 29-03-2007
Messaggi: 2,064
Riferimento: La chiave di tutto

Citazione:
Originalmente inviato da paperapersa
Si dedicano talmente alle tecniche e ai nuovi metodi per lo sviluppo della coscienza dell'essere umano, che dimenticano di rinforzare in se stessi i veri attributi dello spirito.Quegli attributi che rivelano elevazione, umiltà, compassione, trascendenza, valorizzazione degli altri, sublimità e amore.
Fai bene a puntualizzarlo.
Dico solo che per riconoscere queste qualità che elenchi,bisogna innanzitutto averle nel cuore.In caso contrario, non riconosciute,(e non è così facile come sembra..) spesso vengono proiettate come loro opposto.
Noor is offline  
Vecchio 08-01-2008, 12.27.04   #253
atisha
Ospite pianeta Terra
 
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Data registrazione: 17-03-2003
Messaggi: 3,020
Riferimento: La chiave di tutto

Citazione:
Originalmente inviato da tmusa
Allora ben venga un approccio amorevole e materno, (la via mariana), o un approccio giocoso e gioioso (la via francescana), o l'approccio severo e intransigente, (San Giovanni della Croce), l'importante e che funzioni.
L'importante che, al di là delle differenze superficiali, si arrivi all'essenza. Quell'intuizione che rasserena, che estingue ogni sofferenza, che dà la pace profonda, che dà liberazione. L'Illuminazione appunto.
Non dimentichiamo il tema, perché quella per me rimane la chiave di tutto, basta averla, o cercarla.
Ciao -


io penso che tutte e tre (o anche altre) vie debbano in qualche modo toccarci.. ci debbano attraversare, chi prima e chi poi..
tutte portano all'Uno.. ognuna non può escludere l'altra..
perchè tutte in parti diseguali ci appartengono, fanno parte del nostro bagaglio sotterraneo.. e vanno portate tutte alla Luce, cioè riconosciute..

la via dell'attrito e la via dell'amore
bhakti e jnana
misticismo ed esoterismo
la via del tantra e la via dello yoga
l'aspetto lunare e l'aspetto solare..

un tutt'Uno
atisha is offline  
Vecchio 08-01-2008, 12.39.18   #254
Mirror
Perfettamente imperfetto
 
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Data registrazione: 23-11-2003
Messaggi: 1,733
Riferimento: La chiave di tutto

Citazione:
Originalmente inviato da tmusa
La volontà pura non contiene ego e non è affetta dalle manie dell'ego. Anzi è l'unica risorsa che abbiamo per contrastarlo.
Faccio un esempio:sappiamo tutti quali sono le inclinazioni naturali dell'ego, affermazione di sé, supremazia, possesso, ricerca del piacere del dominio e così via, cos'è che arresta questa tendenza innata? Solo la volontà. Con un atto della volontà io rinuncio al sesso e al possesso, con un atto di volontà rinuncio al dominio e alla prevaricazione; con un atto estrremo della volontà rinuncio alla stessa impalcatura dell'ego, fino a mettere la Volontà al posto dell'ego;

Quella che tu chiami Volontà pura non è altro che la Volontà Sua.

Quell'atto della volontà in cui dici: io rinuncio al sesso e al possesso, con un atto di volontà rinuncio al dominio e alla prevaricazione; con un atto estrremo della volontà rinuncio alla stessa impalcatura dell'ego, fino a mettere la Volontà al posto dell'ego, non può essere fatto dall'io.
E' fatto dalla Grazia, la quale discende solo quando realizzi che questo atto di volontà "tu" non puoi farlo. E, questa Arresa... abbandono... , fa accadere la Sua Volontà, nella quale istantaneamente ti riconosci.
Solo quando non c'è più il senso di essere un agente personale... accade la Volontà Pura, non prima. Altrimenti, in senso sottile, spirituale, l'ego è presente ancora con la sua presunzione, vanità, orgoglio luciferino.
Credere che di poterlo fare prima dell'Arresa, non permette l'Illuminazione permanente, il Risveglio definitivo.
I lampi di "illuminazione" che avvengono prima della totale Arresa, non sono altro campioni in omaggio.

Mirror is offline  
Vecchio 08-01-2008, 13.53.24   #255
Noor
Ospite di se stesso
 
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Data registrazione: 29-03-2007
Messaggi: 2,064
Riferimento: La chiave di tutto

Citazione:
Originalmente inviato da atisha

la via dell'attrito e la via dell'amore
bhakti e jnana
misticismo ed esoterismo
la via del tantra e la via dello yoga
l'aspetto lunare e l'aspetto solare..
un tutt'Uno
D'accordo Ati..
d'altronde non ci sarebbe il rilassamento e la Resa se non ci fossero pure lo Sforzo e la Volontà...
Principio maschile e femminile che vanno integrati insieme nell'Uno.
E nell'Uno, Sforzo e Resa sono ormai indistinti..
Ma se si è in "zona illuminazione" come qui si dice,bisogna pur saper riconoscere che nella Realizzazione non v'è il raggiungimento di alcunchè,l'esperienza di nessuno che avanza...
Perchè è nel riconoscimento dell'Impersonale , trascendendo qualsiasi esperienza personale che v'è un briciolo di Realizzazione.
L'intuzione che rasserena,come la chiama tmusa, è solo riconoscere che siamo
all'inizio della Strada di Ritorno.Null'altro..
(ma che ognuno dia al proprio Percorso o meta,il valore che vuole..cosa importa?)
Noor is offline  
Vecchio 08-01-2008, 16.25.57   #256
andre2
Ospite abituale
 
Data registrazione: 13-11-2007
Messaggi: 258
Riferimento: La chiave di tutto

Citazione:
Originalmente inviato da RAPHAEL
Sono 14 anni che sono "disoccupato". Devo riconoscere che l'essere fuori dal "Sistema" e' di grandissimo giovamento per il mio spirito. Ci sono stati momenti difficili ovviamente, ma adesso godo del dolce far niente. Piu' passa il tempo e piu' divento gatto. Gasso R.C.
ma da quale sistema sei fuori? il fatto che non lavori non vuol dire che sei fuori dal sistema. ci sarà qualcuno che ti da alloggio e sostentamento.
interdipendenza di tutto da tutto.....
andre2 is offline  
Vecchio 08-01-2008, 17.08.13   #257
andre2
Ospite abituale
 
Data registrazione: 13-11-2007
Messaggi: 258
Riferimento: la chiave giusta..

Citazione:
Citazione:
Originalmente inviato da atisha
ha già risposto Raphael anche per me.. poi mai fatto accenno a quelle parole..
mi riferivo alle fasi che portano al Risveglio totale della Coscienza..

chi ci è passato o ci sta passando sa cosa intendo..

penso che ci sia una visione edulcorata dell'illuminazione.. e soprattutto dei processi che portano al Risveglio della coscienza..
insomma.. per farla in breve ancora una volta, lasciando da parte i cinesini e l'ego mondano iperproduttivo...
pensi di restare quello di prima, illuminandoti?
ti saprò dire .....

Citazione:
se il mondo si svegliasse in massa, (diciamo per comodo la metà degli uomini) ipotizzando dall'oggi al domani, pensi continuerebbe a fare quello che faceva prima?
Tornerebbe in fabbrica a cottimo.. e tanto altro?
si adopererebbe alla manovalanza? per fare un esempio?
o anche tu vedi di colpo nell'uomo nuovo super poteri che azzererebbero le fatiche di prima?
ed ancora che servirebbe svegliarci dal film allora?
ci sono secondo me molte risposte, quanti sono i "livelli" di risveglio... (per cui so che potrei un domani darti altre risposte)

secondo me hai una visione troppo aristocratica dell'illuminazione-risveglio. ovvero, a mio vedere, l'interessato eventualmente non smette di fare lavori manuali o comunque mondani perchè non gli piace più, ma perchè gli subentrano impegni di altra natura (insegnamento, predicazione, spostamenti....), che hanno la priorità, compatibilmente con la disponibilità di risorse...
ovvero, il senso di responsabilità, di interdipendenza di tutto dal tutto, comporta che, scoperto il tesoro, come dice il nostro tmusa, si avverte lo slancio, c'è il senso del dovere, di metterne a conoscenza i senzienti con cui si è in grado di comunicare (ovvero gli umani...).
perchè, per un risvegliato la cosa appare alla portata di tutti, è l'uovo di colombo, reagisce come il bambino che ha urlato "il re è nudo!" mentre gli adulti fingevano di vedere abiti regali..... trova innaturale tacere la cosa....
andre2 is offline  
Vecchio 08-01-2008, 17.24.42   #258
andre2
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Riferimento: La chiave di tutto

Citazione:
Originalmente inviato da tmusa
La volontà pura non contiene ego e non è affetta dalle manie dell'ego. Anzi è l'unica risorsa che abbiamo per contrastarlo.
Faccio un esempio:sappiamo tutti quali sono le inclinazioni naturali dell'ego, affermazione di sé, supremazia, possesso, ricerca del piacere del dominio e così via, cos'è che arresta questa tendenza innata? Solo la volontà. Con un atto della volontà io rinuncio al sesso e al possesso, con un atto di volontà rinuncio al dominio e alla prevaricazione; con un atto estrremo della volontà rinuncio alla stessa impalcatura dell'ego, fino a mettere la Volontà al posto dell'ego;
messa così, la volontà è "volontà di dominio sull'ego". ovvero è ego camuffato, con ambinzione di "accesso a condizione di gratificazione" ....
parola chiave del risveglio, a mio vedere, è "comprensione", non "mettere la volontà al posto dell'ego".
volontà è volere, quindi sempre ego....
andre2 is offline  
Vecchio 08-01-2008, 17.30.06   #259
RAPHAEL
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Riferimento: La chiave di tutto

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Originalmente inviato da andre2
ma da quale sistema sei fuori? il fatto che non lavori non vuol dire che sei fuori dal sistema. ci sarà qualcuno che ti da alloggio e sostentamento.
interdipendenza di tutto da tutto.....

Dal sistema che ti dice che devi lavorare 9-5. Che ti ipnotizza quotidianamente attraverso i media, and so on. L'avere un alloggio e cibo e un Patrono/a) che provvede non significa essere nel sistema. L'osservo con distacco senza esserne coinvolto. D'altronde non e' stata una scelta. E' accaduto. Adesso posso dedicarmi full time al lavoro interiore. And belive me........ e' tutta un'altra vita. Amen R.C.
RAPHAEL is offline  
Vecchio 08-01-2008, 18.28.16   #260
Flow
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Riferimento: La chiave di tutto

La volonta' pura e' il rinunciare, il riconoscere, il testimoniare, il meditare, il comunicare, ma non e' preceduta da qualcosa che e' stato abbandonato, riconosciuto o trasceso, non si puo' inserire in un percorso di risveglio..
Flow is offline  

 



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