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Vecchio 11-05-2008, 02.47.09   #1201
robbybass
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Data registrazione: 16-03-2008
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Riferimento: La chiave di tutto

Citazione:
Originalmente inviato da Mirror
Non essere triste per me, perchè io sono felice. Te l'assicuro. Non c'è quindi bisogno di pregare...
Quel "non fare" è il Wu Wei Taoista, che probabilmente tu non sai nemmeno cosa sia. Quel non "non fare" è l'abbandono tantrico... quel "non fare" è il Risveglo Zen...
Per cui non replico più di tanto... Forse ti conviene, prima di giudicare e fare apprezzamenti sul vivere degli altri, che tu t'informi almeno un pochino. Non parlo nemmeno di realizzare il "non fare"... per ora sarebbe troppo per un ego così preso e indaffarato.
Io vivo pienamente, con il corpo e con lo spirito, e faccio tutto quel che sento... Soltanto che non ho più quel senso dell'ego, che invece tu mostri molto chiaramente e che rivendichi con evidente inconsapevolezza.
Ma di quali regole Divine parli, ti sei inventato? Che ne sai? Ilusioni soltanto illusioni, caro mio Robbybass. Puoi raccontare la tua epica in giro... ma per chi è sveglio in fondo son sempre "chiacchere" di un sognatore.
Buona continuazione del sogno, amico.


Ciao Mirror, sono onorato di essere tuo amico di penna, ma se leggi bene,
io non pregavo per te ma per me.
Ammetto di non essere un esperto di tantrismo, ma so molto bene distinguere
la voce dell'ego quando vuole ingannare e Io sarò un illuso, ma Tu mi fai
piacevole compagnia.
La mia è l'epica di chi ha fatto a pezzi ogni ostacolo per fare spazio alla
serenità di essere ciò che sono. Le regole Divine non si inventano, si accettano nostro malgrado e poi ci si accorgerà che sono loro le nostre uniche preziose alleate.
Io le ho sempre rispettate, come la legge di gravità, e oggi che finalmente le riconosco, ne colgo tutta la perfezione e non secondariamente tutti i vantaggi che mi merito.
Comunque si può essere indaffarati e presi senza che l'ego sia per forza
chiamato in causa, ne sono un esempio tante creazioni senza tempo di
molti artisti arsi dal fuoco sacro dell'arte, quelle famose e forse, ancor di più, quelle anonime.
robbybass is offline  
Vecchio 11-05-2008, 10.35.12   #1202
paperapersa
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Data registrazione: 05-05-2004
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Riferimento: La chiave di tutto

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Originalmente inviato da tmusa
Bisogna chiarire cosa si intende con la parola Samadhi. Nelle mie antiche letture sullo yoga era sinonimo di realizzazione ovvero di Illuminazione. Allora dire che è uno stato "artificiale", mi sembra errato. Qui va' indagato che cosa è reale e cosa artificiale. Se riteniamo reale il mondo dei concetti, la realtà nuda e cruda come ce la rappresenta la nostra mente, allora si, il samadhi è fuga nell'artificio.
Se viceversa riteniamo che il mondo dei concetti e degli oggetti è una finzione della nostra mente, allora l'entrata nel Sahadhi è una fuga dalla finzione verso la realtà del mondo nella sua reale rappresentazione.
PIù di una volta leggo di interventi nei quali si considera la pratica della meditazione ed il conseguimento dell'Illuminazione come una "fuga dalla realtà". Qui allora voglio chiarire una volta per tutte che questa affermazione è frutto di un'illusione ottica della nostra coscienza. L'illuminazione è una fuga si, ma dalla illusoria rappresentazione di un mondo convenzionale ed irreale, totalmente visionario. L'illuminazione è la vera realtà.
Ma di questo vedo che ne sei consapevole visto che poni la parola "realtà" fra virgolette, come a dire il ritorno nella pseudo-realtà non è un vero ritorno allo stato obnubilato se rimane una scintilla di consapevolezza, se cioè non siamo totalmente prosciugati dall'acqua di vita in cui ci siamo immersi.
Fin qui tutto bene. Infatti chi vive l'esperienza dell'illuminazione, porta con sé le stigmate sanguinolente ovunque egli vada. Quindi c'è una trasformazione.
Ma questa non è che un pallido simulacro, l'ombra di un sogno, un placebo spirituale che nulla ha a che fare con l'esperienza viva e folgorante. E' ozioso anche parlarne, è il pio sentimento religioso che si vede la domenica a messa, è la consolazione dei moribondi. Tutto bene.
L'illuminazione è un'altra cosa.

Invito te e tutti i partecipanti a questa interessante discussione
a leggere il meraviglioso articolo sul Re-birthing
che c'è su Innernet
e che parla di stati e di stadi di coscienza
e di Ken Wilber e della Trans-luminosità
paperapersa is offline  
Vecchio 11-05-2008, 15.06.59   #1203
Noor
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Messaggi: 2,064
L'Ego

Citazione:
Originalmente inviato da robbybass
Le regole Divine non si inventano, si accettano nostro malgrado e poi ci si accorgerà che sono loro le nostre uniche preziose alleate.
Io le ho sempre rispettate, come la legge di gravità, e oggi che finalmente le riconosco, ne colgo tutta la perfezione e non secondariamente tutti i vantaggi che mi merito.
Vantaggi che ti meriti?
Ma chi sei tu per pretendere meriti?
E' un premio alla tua buona condotta?
Da parte di chi?
E per ottenere che cosa poi?
Noor is offline  
Vecchio 11-05-2008, 16.14.55   #1204
tmusa
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Data registrazione: 29-09-2007
Messaggi: 212
Riferimento: La chiave di tutto

Citazione:
Originalmente inviato da Noor
Quello che s'intende come vera trasformazione realizzativa è il satori,tmusa.
Il samadhi è uno stato di nonduale beatitudine indotto della meditazione profonda.

...ci mancavano pure le stigmate..
a due passi dalla beatificazione insomma..
vabbè le ambizioni spirituali...
ma questa te la potevi pure risparmiare..
Satori, Samdhi, Illuminazione, Spirito Santo, Terra promessa, Shangrilla, Tavola Smeraldina,ecc. ecc. tanti nomi un'unica realtà.
La beatificazione non saprei proprio cosa farmene, quando hai la beatitudine tutte le altre cose sono scemenze, dovresti saperlo.
Lo sai che uso certe parole solo per rendere il discorso più colorato, per non annoiare, si può anche parlare di spiritualità senza necessariamente rischiare di essere sepolto da uno sbadiglio. Concetto già espresso.
Qualche volta però ho il sospetto che un discorso noioso sia frutto di un'esperienza spirituale superficiale o banale.
tmusa is offline  
Vecchio 11-05-2008, 16.34.11   #1205
tmusa
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Data registrazione: 29-09-2007
Messaggi: 212
Riferimento: Ripartire dal principio

Citazione:
Originalmente inviato da Emanuelevero
Ciao, sono nuovo del forum.

Ritengo che sia giusto ripartire dall'inizio perchè vuol
dire ripartire il più possibile dall'essere, dalla volontà
che hai posto, rispetto al divenire della discussione che si evolve
attraverso tantissimi argomenti.

E' inutile andare avanti oltre uno scoglio che si incontra.
Non si fa alcun progresso. Va risolto se lo si bypassa
non si fa alcun progresso.

Io ne ho incontrato subito uno:



Senza perdite di tempo è un chiaro utilitarismo.

E' un evidente ossimoro con l'illuminazione che dovrebbe
comportare una visione non utilitaristica.

La contemplazione personalmente la sperimento
quando mi lascio andare e perdo tempo.

Tuttavia molti perdono tempo rispetto alla loro vita spirituale
seguendo false idee e questo è un gravissimo problema.
Probabilmente è questo che intedevi.
Anch'io ho le mie idee in proposito e intendo confrontarmi
per capire quanto queste idee sono valide.

Faccio una digressione sullo scambio idee.

Nella misura in cui avverto che ho delle false idee,
per quanto umanamente possibile, cerco di acquisirne di nuove.

Per acquisirne di nuove intendo dire che le metto in pratica
cerco di sperimentarle da tutte le angolazioni del mio essere.

Le idee si possono cambiare quello che conta è restare fedeli
al proprio essere.
Molta gente confonde i valori con le idee e si attacca a queste
impedendo di discuterle e soffre le critiche ad esse come critiche
al proprio essere.
Il rispetto delle idee è quanto di più assurdo esista.
Si rispettano i valori, la persona non le idee.



Anch'io a volte ma non per cattiveria, voglio veramente capire
e do sempre il massimo almeno di quanto posso dare.
Per "perdita di tempo" intendevo le speculazioni filosofiche e/o metafisiche. Mentre si impone la necessità di agire o non agire, o comunque, in qualsiasi modo, tentare la via verticale verso Dio.
Nel prosieguo, se ha voglia di leggere, spiego le tecniche utilizzate, che sono solo dei cartelli indicatori, da interpretare, per cercare un tuo proprio modo.
Per quello che dici dopo, io la penso così: non esistono idee vere o idee false. Le idee sono proiezioni mentali vuote. Sono pericolose perchè si scambiano per la realtà. Cioè noi scambiamo per realtà quella che è solo un'idea della realtà.
Ci dimentichiamo presto di questa mania di fare della nostra mente e da qui partono tutti i nostri problemi.
Il proprio essere.
Non esiste un proprio essere. Esiste l'Essere. Unico ed universale, quando lo cogli, lo sei.
Valori. Persona.
Idem come sopra. Sono concetti vuoti. Ectoplasmi della mente.
tmusa is offline  
Vecchio 11-05-2008, 21.04.47   #1206
tmusa
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Data registrazione: 29-09-2007
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Riferimento: La chiave di tutto

Citazione:
Originalmente inviato da paperapersa
Invito te e tutti i partecipanti a questa interessante discussione
a leggere il meraviglioso articolo sul Re-birthing
che c'è su Innernet
e che parla di stati e di stadi di coscienza
e di Ken Wilber e della Trans-luminosità
Lo letto. Grazie dell'informazione. Bisogna dire che questo Ken Wilber non aggiunge nulla di nuovo a quanto stiamo argomentando anche noi. In sostanza il piatto forte sta nel fatto che l'esperienza spirituale è qualcosa di concreto, di sperimentabile, di vivo. Infatti lo abbiamo sempre detto anche noi. L'Illuminazione è alla portata della nostra mente, basta volerlo.
tmusa is offline  
Vecchio 12-05-2008, 16.58.37   #1207
robbybass
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Originalmente inviato da Noor
Vantaggi che ti meriti?
Ma chi sei tu per pretendere meriti?
E' un premio alla tua buona condotta?
Da parte di chi?
E per ottenere che cosa poi?


Vedi Noor, la giustizia c'è, solo che non è privilegio di tutti accorgersene.
Bisogna prima sperare che ci sia, come diceva Cristo, beato chi crede in ciò che non vede, poi ci si accorgerà che tutto è matematicamente calcolato.
Ogni tua parola, ogni pensiero muovono un effetto.
Quando avrai sotto controllo ogni sillaba e minimo gesto,senza sforzo, e
produrrai solo azioni costruttive per te stesso (e di conseguenza per tutti),
capirai cosa sono i vantaggi.
Per ottenere questo controllo,che in grandissima parte già possiedi, devi
avere coscienza completa di te stesso.
Pretendere è una parola assurda alle mie orecchie, lanciando un sasso in
aria posso "pretendere" che ricada o non ricada ? E' così e basta.
robbybass is offline  
Vecchio 12-05-2008, 17.39.30   #1208
Noor
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Riferimento: L'Ego

Citazione:
Originalmente inviato da robbybass
Vedi Noor, la giustizia c'è, solo che non è privilegio di tutti accorgersene.
Bisogna prima sperare che ci sia, come diceva Cristo, beato chi crede in ciò che non vede, poi ci si accorgerà che tutto è matematicamente calcolato.
Ogni tua parola, ogni pensiero muovono un effetto.
Quando avrai sotto controllo ogni sillaba e minimo gesto,senza sforzo, e
produrrai solo azioni costruttive per te stesso (e di conseguenza per tutti),
capirai cosa sono i vantaggi.
Vedo molte contraddizioni in ciò che dici..direi frutto di scarsa consapevolezza..
ma non perdi tempo però ad indicare agli altri processi che non vedono..
Avere sotto controllo?...e chi sarebbe costui che cerca il controllo,su che cosa? e poi aggiungi,"senza sforzo"..
e questo,senza la prima parte che lo contraddice ,sarebbe già il wu-wei.
Noor is offline  
Vecchio 12-05-2008, 17.55.55   #1209
fallible
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Ssalve e buon pomeriggio a tutti!
la giustizia c'è, solo che non è privilegio di tutti accorgersene. certo che c'E' è appunto il "manifesto"... non giudicabile (no meriti no demeriti) claudio
fallible is offline  
Vecchio 21-05-2008, 17.41.41   #1210
robbybass
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Citazione:
Originalmente inviato da Noor
Vedo molte contraddizioni in ciò che dici..direi frutto di scarsa consapevolezza..
ma non perdi tempo però ad indicare agli altri processi che non vedono..
Avere sotto controllo?...e chi sarebbe costui che cerca il controllo,su che cosa? e poi aggiungi,"senza sforzo"..
e questo,senza la prima parte che lo contraddice ,sarebbe già il wu-wei.



Anche io ho letto di cose che non vedevo, che , per quanto poco, mi hanno
dato una direzione. Poi tutto l'ho ri-scoperto da solo.
Quasi tutto, perchè troppi hanno scritto cretinate, cioè cose lette(non vissute) e mal interpretate.
Il wu-wei ? Il made in cina è arrivato anche qui?
robbybass is offline  

 



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