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06-10-2007, 08.53.02 | #3 |
Ospite abituale
Data registrazione: 10-08-2007
Messaggi: 222
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Riferimento: Stigmate e Sindone
Può essere eccome. Tra l'altro la chiesa fatica non poco a riconoscere le note ferite. Per padre Pio ci sono voluti quasi 50 anni e alla fine e stato santificato a furor di popolo e non certo per volere del vaticano. Ogni volta che si presenta un nuovo caso, nei cattolici, si rafforza la fede e questo dovrebbe far felice la chiesa. Invece quest'ultima prende le distanze. Che sappiano qualcosa?
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06-10-2007, 15.04.56 | #4 | |
Ospite abituale
Data registrazione: 30-06-2007
Messaggi: 710
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Riferimento: Stigmate e Sindone
Citazione:
Su questo non sono d'accordo: perchè la chiesa dovrebbe gioirne? Qualunque organizzazione di potere , gerarchicamente organizzata e fondata sul mistero della fede...: 1) non può gradire "prove" e "dimostrazioni" già in quanto tali, le quali anzi depistano e distraggono dall'edificato e manutenuto castello de "la fede è fede: non ha bisogno di prove"; 2) chiunque si dica personalmente contattato dalla divinità.... in realtà afferma con la sua stessa esistenza.... la dribblabilità della gerarchia ecclesiatica; 3) e, infatti, il segnato da dio non porta normalmente adepti alla chiesa, ma soltanto a se stesso (fino al punto che il furor di popolo, come tu stesso hai detto, può tranquillamente arrivare a contrastare la chiesa, come più volte avvenuto con Padre Pio); 4) aggiungi (ma questa è proprio solo mia opinione) che la maggior parte dei doni-visioni-manifestazioni-contatti divini... hanno spessissimo un contenuto così puerile, oltre che un apparente finalismo così modesto e limitato (quando non incomprensibile) che io non so quale avvilente effetto producano nella colta e raffinata mente di un gesuita o di un teologo.... come dire che, alla fin fine... "portano pane" a casa del "miracolato" e non alla casa ufficiale di dio, inoltre lo portano con manifestazioni così facilmente riconducibili alla psicologia elementare dell'ambiente in cui nascono... da poter essere oggettivamente imbarazzanti - su base concettuale - per la chiesa. |
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06-10-2007, 16.04.02 | #5 | ||
Ospite
Data registrazione: 22-09-2007
Messaggi: 40
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Riferimento: Stigmate e Sindone
Vi è un altra ipotesi che mi viene in mente perché ho visto il film The Passion di Mel Gibson, praticamente c'era una corda che legava i polsi alla croce, e poi viene anche piantato un chiodo sulla mano senza che questo abbia il compito di reggere il corpo dato che lo fa la corda. Inoltre mi sembra che non sempre si usava la medesima tecnica per crocifiggere, poteva esserci qualche leggera variazione, corde e chiodi, o solo un chiodo nel polso per esempio... o nell'avanbraccio, e magari a Gesù è toccato il sistema corda e chiodi.
Riguardo la Sindone secondo l'esame del carbonio-14, troppo facilmente si applica a questo e a quello, ci sono delle problematiche che le riporto qui sotto: Citazione:
Citazione:
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06-10-2007, 18.32.09 | #6 |
Ospite abituale
Data registrazione: 10-08-2007
Messaggi: 222
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Riferimento: Stigmate e Sindone
Però ai laboratori non furono dati solo i campioni della sindone, ma anche altri campioni di tessuto di cui si conosceva gia la datazione certa e assoluta, questo per vedere se i tecnici erano attendibili. Identificarono il periodo con una precisione sconcertante, uno scarto di appena 30 anni! Ora che i campioni sindonici siano stati prelevati senza le debite precauzioni é una barzelletta. E che tre laboratori di fama mondiale sbaglino tutti é davvero una bella arrampicata sugli specchi con gli artigli! Uno dei direttori, quello del laboratorio di Oxford alla domanda se erano possibili errori sorrise e se ne andò alzando gli occhi al cielo. Ma si sa, l'otto per mille bisogna incassarlo in qualche modo.
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06-10-2007, 19.51.49 | #7 | ||||||||||
Ospite
Data registrazione: 22-09-2007
Messaggi: 40
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Riferimento: Stigmate e Sindone
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06-10-2007, 21.36.01 | #8 |
Ospite abituale
Data registrazione: 10-08-2007
Messaggi: 222
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Riferimento: Stigmate e Sindone
Volevo aggiungere che il film di Mel Gibson e pieno di errori. Per dare un idea nella per sequenza della crocifissione ad un certo punto i soldati girano la croce per poter poter piegare la punta dei chiodi che spuntano dietro il palo trasversale in modo che non si seikion, e quindi Gesù si trova con il volto rivolto al terreno. Ebbene se guardate con attenzione notate che il corpo di cristo rimane incollato alla croce e non cede un millimetro alla gravità. Impensabile. Non mettevano chiodi alle mani, è risaputo.
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07-10-2007, 11.03.56 | #9 | |
Ospite abituale
Data registrazione: 27-06-2007
Messaggi: 78
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Riferimento: Stigmate e Sindone
Citazione:
se abbiamo in eredità un anello di una persona cara scomparsa, ogni volta quell'anello ci ricorderà la vita di quella persona, i giorni che abbiamo trascorso insieme, le sue parole, i suoi gesti, ma l'anello rimane anello. è un simbolo, eppure ha la capacità di far sentire vicino la persona, attraverso il quale riviviamo certi momenti, ma non è suggestione, quella persona è veramente dentro di noi, ci ha cambiato, ci ha permesso il confronto, ci ha arricchito di lei o di lui, si è mescolata alla nostra identità, ne ha fatto persona nuova. a me è stato insegnato che la Croce è un simbolo, su quella Croce ci sono tutti mali del mondo, le sofferenze, Gesù se nè fatto carico, (ingrati noi)l'ha portata sul monte e l'ha posta nelle mani di Dio. durante il tragitto ha incontrato il Cireneo, simbolo di ognuno di noi, che si fa carico del dolore dell'altro, che l'aiuta per quanto può, per quanto ne è capace,per un periodo più o meno lungo,( non per merito, il Cireneo all'inizio non era poi così felice di quel peso) a percorrere e portare la croce. l'obiettivo è uno solo, avvicinarsi a Dio con fiducia filiale. la religione, la chiesa a mio modesto parere è un canale attraverso il quale arrivare sul monte, quando ci si arriva, è nelle mani di Dio che dobbiamo affidarci. Gesù dice: Padre perchè mi hai abbandonato!, perchè essendo stato uomo, vissuto da uomo, Gesù ci ha fatto capire che non è facile aver fiducia. ma non ha nemmeno fatto un miracolo per salvarsi, perchè c'è scritto: il tempio crollerà e lo ricostriurò in tre giorni. doveva essere coerente a quelle parole, non poteva con la sua paura far dubitare gli uomini della Parola del Padre. ce ne sarebbe da dire all'infinito, ci sarebbero sensi e controsensi su tutto. non ci capiremmo mai nulla perchè i nostri pensieri e i nostri tempi non sono quelli di Dio. quello che so è che quando faremo l'inventario della nostra vita le cose che un tempo ci sembravano così annebbiate e incomprese,a volte ingiuste, si riuscirà a capirle, il perchè è successo tutto quello che ci è successo. ho imparato ad attendere. un caro saluto daria |
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07-10-2007, 11.35.29 | #10 | |
Ospite abituale
Data registrazione: 30-06-2007
Messaggi: 710
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Riferimento: Stigmate e Sindone
Citazione:
Appunto: insegnato. Come è stato insegnato a chi lo mette in discussione. Chi si pone un problema di logica riguardo ad un argomento di fede, non fa altro che isolare un assunto di fede, premettergli un "perchè" ed aggiungergli un punto interrogativo. Però, perdonami, voler rispondere alla domanda sul piano logico ribadendo l'assunto di fede (secondo me), consistendo in una semplice cancellazione di quel perchè e di quel punto interrogativo ... più che come risposta, mi suona come negazione della domanda... |
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