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18-06-2007, 10.15.57 | #13 |
stella danzante
Data registrazione: 05-08-2004
Messaggi: 1,751
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Riferimento: Ortodossia e Gnosticismo
Non ho capito nemmeno qui che tipo di discorso vuoi fare.
Però se stai cercando quale delle due vie tra la gnosi e l’ortodossia quella più giusta ripeto che secondo me nessuna delle due è la fedele ricostruzione del Gesù realmente esistito, ma a distanza dalla sua morte, gente che non lo ha conosciuto personalmente lo ha rielaborato, gli gnostici secondo la loro dottrina gli ortodossi secondo le loro necessità politiche. Dovresti leggere di Elaine Pagels, i Vangeli Gnostici, ne fa una ricostruzione abbastanza chiara . Comunque la teologia delle due comunità, quando si iniziò a stabilire l’ortodossia fu tutta improntata alla interpretazione dei passi evangelici. Dai padri della chiesa abbiamo ad esempio delle testimonianze di come cambiassero tra un testo e l’altro alcune parole. Se vedi qui ad esempio http://www.intratext.com/y/ITA0470.HTM Al vangelo degli ebioniti si legge: Eusebio, panarion 30 13 7 Oggi ti ho generato. Questa è una delle fondamentali differenze perché implica che anche se nato predestinato ad esserlo, Gesù diviene figlio di dio per adozione solo dopo. Anche altri aspetti teologici si basano su differenti letture come quella del versetto “nessuno conosce il padre se non il figlio e colui al quale il figlio lo voglia rivelare”, la differente interpretazione sta in quella scelta di pochi ai quali far conoscere il padre, in altre parole la rivelazione non è per tutti ma vi è un nucleo di persone che solo tramite e per scelta del figlio possono accedere alla conoscenza del padre. La differenza fondamentale qui è che si delegittima tutta una classe di preti, vescovi, che si fanno intermediari mentre l’unico intermediario è il logos. Stesso dicasi per la resurrezione che l’interpretazione gnostica intende come “risveglio” in vita, una condizione che tutti (i prescelti sempre ovviamente) possono sperimentare, mentre la resurrezione dopo la morte di Gesù riduce a lui solo la sua sovranità su tutti e supporterebbe la supremazia di chi se ne fa vicario. |
18-06-2007, 13.53.24 | #14 |
novizio
Data registrazione: 10-10-2006
Messaggi: 371
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Riferimento: Ortodossia e Gnosticismo
Ti ringrazio per il tuo interessamento.
E' vero come dici tu, l'argomento è buttato lì, ma non a caso, avrei voluto uno scontro incontro tra i due modi di interpretare il messaggio che di Gesù ci è pervenuto. Gli ortodossi che sono ligi alla gerarchia eclesiastica, ai riti e alla dottrina ( o è così o niente) e gli gnostici che in questi ultimi anni sono usciti dai sepolcri e stanno un po' rifiorendo e che considerano Gesù più come un maestro di vita. Per le letture, ti ringrazio del consiglio, ma il libro che mi consigli l'ho già letto, ora di Elaine Pagels sto leggendo "Il Vangelo segreto di Tommaso". Ciao oznerenzo. |
19-06-2007, 18.31.02 | #15 | |
novizio
Data registrazione: 10-10-2006
Messaggi: 371
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Riferimento: Ortodossia e Gnosticismo
Citazione:
.propria di chi? Del maestro o del discepolo? |
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19-06-2007, 18.40.48 | #16 | |
novizio
Data registrazione: 10-10-2006
Messaggi: 371
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Riferimento: Ortodossia e Gnosticismo
Citazione:
....e se qualcuno non riesce a sapere chi è? Arrivando al massimo a sapere chi sembra di essere, perchè si ferma o e costretto a fermarsi sull'aspetto più evidente, quello che salta agli occhi. La vita spesso non ce la facciamo noi, è lei che ci trova sempre. Forse rimane infelice perchè incompleto? |
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19-06-2007, 19.47.44 | #17 | |
Ospite abituale
Data registrazione: 05-05-2004
Messaggi: 2,012
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Riferimento: Ortodossia e Gnosticismo
Citazione:
esoterici, iniziatici etc......e alla quale credo non ci sia una risposta se non quella che ognuno dà in base alle sue credenze. Infatti oin base alla fede religiosa professata ognuno ti risponderà chi è, cosa lo aspetta dopo la morte etc....... In fondo anche gli atei e gli agnostici hanno le loro risposte e ogni risposta è vera per chi la sente tale. Il fatto di rimanere infelice perchè incompleto è purtroppo vero poichè la maggior parte delle persone che non hanno certezze spirituali, oscillano e inseguono paradisi in terra che possono durare anche a lungo, ma che variano a seconda dell'umore del soggetto, la cui felicità è sempre dipendente da qualcosa o qualcuno e non da uno stato interiore di gioia permanente. |
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19-06-2007, 19.48.48 | #18 | |
Ospite abituale
Data registrazione: 05-05-2004
Messaggi: 2,012
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Riferimento: Ortodossia e Gnosticismo
Citazione:
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19-06-2007, 23.52.56 | #19 | |
novizio
Data registrazione: 10-10-2006
Messaggi: 371
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Riferimento: Ortodossia e Gnosticismo
Citazione:
Sua di chi? o z n e r e n z o. sua del maestro spero. Ultima modifica di ozner : 20-06-2007 alle ore 02.36.17. Motivo: più comprensibile |
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