Originalmente inviato da massylety

" Tu sei Pietro e su di Te ..Fondero' la Mia Chiesa!"
Eppure le parole erano chiare: Tu sei Pietro.....
Ma l'uomo d'oggi, frastornato da tutto cio' che lo circonda e in cerca di nuove tendenze spirituali, abbandona la Via predicata e insegnata da Cristo.
Tu sei Pietro.....

Originalmente inviato da atisha

ciò che non si vuol vedere è che l'evoluzione stessa porta sempre più a comunicare con la Via insegnata dal Cristo!

.. perchè la Via è Una.. la via verso la "salvezza" è Una..
ciò che cambiano sono solo gli apparenti riferimenti che hanno fatto il loro tempo.. cioè le superficialità..

ma la Via è Una..

ciò che spaventa la Chiesa è ben altro.. è la perdita di potere dato dall'abuso che essa ha perfezionato nel tempo...

Cristo è in Noi.. ed è ciò che conduce alla pace ad di là di ogni azione..
e quella pace puoi trovarla solo se resti nel Tuo Tempio..
nella Tua Casa
solo se resti con il tuo Sè..
solo se metti radici in quella abbondanza.. in quella sorgente che è la Grazia di Dio..

Originalmente inviato da massylety

" Tu sei Pietro e su di Te ..Fondero' la Mia Chiesa!"

Originalmente inviato da spirito!libero

Le parole del vangelo non sono quelle che hai scritto, cosa fai ti butti sulla mistificazione ? Non "su di te" bensì "su questa pietra" sta scritto. La pietra non è ovviamente Pietro ma Cristo stesso giacchè lui, come sappiamo, è la pietra angolare. Tu invece scrivi "su di te" e questo mi da lo spunto per far campire, sempre ammesso che quelle fossero gli ipsissima verba di Gesù, cosa di per se assurda, dicevo questa tua libera modificazione mi serve a far comprendere che se Gesù avesse voluto fondare su Pietro la sua Chiesa avrebbe detto ciò che hai scritto tu, ovvero "su di te" ! Invece guarda un pò sembra che disse "su questa pietra" e la differenza è sostanziale.

Ma guarda, che lo spunto te l'avevo messo per questo!
Il problema e' come al solito, capovolgete tutto, come i testimoni di geova.
Ho scritto "su di te" poiche' e' proprio questo che intendeva Cristo quando ha detto a Cefa=Pietro, su questa Pietra Fondero'.....
Lo ha indicato come Pietra, proprio come seguito di Se stesso!
La Pietra che hanno scartata.......l'altra Pietra e' Pietro Apostolo di Cristo, ecco la continuita':


Inoltre di certo Gesù quando parlava di Chiesa intendeva quella spirituale e non le gerarchie vaticane e men che meno uno stato !! Altrimenti, se avesse avuto in mente l'istituzione che oggi è la CCR, avrebbe probabilmente egli stesso istituito le maggiori e più importanti cariche ecclesiastiche.


Invece intendeva quella che vedi di fronte ai tuoi occhi!
E poi certamente tu sai quello che intendeva Cristo.
Qui siete tutti Santi e Maestri.




Sbarazzarsi dei "mediatori" tra l'uomo e Dio senz'altro, il fatto è che la CCR non è stata affatto fondata o voluta da Gesù, nemmeno lontanamente. Le prime comunità cristiane non erano rette in maniera monarchica come avvenne in seguito, bensì dal collegio dei presbiteri ad imitazione del collegio apostolico. Le gerarchie, i vescovi comandanti, i papi padroni e regnanti sono successivi. Ma davvero credi che Gesù avesse in mente di creare quell'abominio che è stata la CCR per secoli ? Ma come fai a crederlo ?

Ma vedi il problema e' che senza mediatori non saremo perdonati!

Saluti
Andrea

Originalmente inviato da spirito!libero

O bella e mi spieghi tu come fai a sapere quali erano le “intenzioni” di Cristo ? Per caso te lo ha detto a te di persona ? Come fai ad essere certo che quelle che pensi tu erano le intenzioni di Gesù ?


Ma vedi Andrea : tu sei Pietro, quando prima si chiamava Cefa,... e su questa Pietra edifchero' la mia chiesa!
Che senso avrebbe avuto, se Cristo lo avesse detto, su di Se?
Avrebbe detto Fondero' la Mia Chiesa e basta!
Non vedi nessun senso allegorico, in tutto questo discorso?
Non avrebbe nemmeno detto: Tutto quello che scioglierete sara' sciolto, e cosi' via...
Ma avrebbe detto : tutto quello che sciogliero' sara' sciolto e cosi' via...
Adesso, scendo con te ad un compromesso, che va ben al di la' della storia.
Nota bene che dice Fondero' non Fondo...proprio perche' come tu sai meglio di me, la Chiesa non si e' sviluppata subito.






Come fai a dirlo ?

Ma certo Andrea, come faccio a dirlo? Se Lui e' Pietra scartata dai Costruttori, anche Pietro sara' la Pietra scartata dagli uomini.
Come puo' il Discepolo essere di piu' del Maestro?



E questo da cosa lo deduci ? chi lo dice ?


Ma vedi Andrea,La Chiesa che vediamo e' stata si Fondata da Cristo, perche' non solo l'ha Voluta,per essere UNO come Lui e il Padre, ma anche perche' dopo XX secoli di storia, esiste ancora!
Fedele alle promesse del Suo Fondatore: "Le porte dell'inferno,non prevarranno mai contro di Essa".



Io lo posso sapere tanto quanto lo puoi sapere tu ! Sei tu che sciorini certezze quindi sei tu che mi devi dire perché, io ti propongo una versione alternativa alla tua con uguale se non maggiore probabilità di essere vera, a questo punto dovresti dirmi perché dovrei credere alla tua interpretazione di quel passaggio e non alla mia.

Potrebbe essere, anche una proposta degna di attenzione, non discuto, e non dico certo, che non l'abbia valutata...un alternativa che pero' non spiega nient'altro.
Che la tua sia di maggior probabilita' piu' vera della mia, devo lasciar parlare la Storia!
E dovresti anche, consultare qualche Agiografia dei Santi!
Le Opere parlano di Cristo,attraverso la Sua Chiesa.




Questo dove sta scritto ? Dove cioè Gesù ha mai detto che servono dei mediatori terreni per essere perdonati ?

Lui Stesso e' Mediatore,tra noi e il Padre, poi Maria Santissima che ai piedi della Croce diventa nostra Madre..Madre dell'intero genere umano, nella figura di Giovanni." Donna... ecco tuo figlio... e figlio, ecco Tua Madre!"
E anche questa e' la piu' grande Pietra di paragone, chi non Ama la Chiesa, difficilmente Amera' Maria , la Madre di Cristo!
E' a Lei che dobbiamo il Merito Infinito, che Dio si sia potuto Incarnare come Uomo.

E poi quando appunto ha detto :" a chi rimetterete saranno rimessi..a Te do le Chiavi del Regno dei Cieli.... Tutto quello che ritterete sara' ritenuto...
Non pensi, che parlava di mediatori?
La Chiesa intercede!



Ciao
Andrea

Originalmente inviato da massylety

" Tu sei Pietro e su di Te ..Fondero' la Mia Chiesa!"


Mai come oggi, viviamo un tempo in cui l'uomo, sente la necessita' di sbarazzarsi di tutto quello che riguarda la Chiesa Fondata e Voluta da Nostro Signore.
Eppure le parole erano chiare: Tu sei Pietro.....
Ma l'uomo d'oggi, frastornato da tutto cio' che lo circonda e in cerca di nuove tendenze spirituali, abbandona la Via predicata e insegnata da Cristo.
Tu sei Pietro.....