è una spiegazione palusibile, d'altraparte un motivo ci deve essere perchè dire che Gesù è morto per redimere i peccati dell'uomo non vuol dire assolutamente niente. La mia risposta è diversa ma è su questa strada.

ancora una volta angelo (anche se posso rispondere una volta al giorno causa guasto pc), rendi tu difficile quel che non riesci a comprendere! perchè allora "si dice" (ma in realtà non si dice, cosi è!) che Gesù con il suo sangue ha salvato il mondo?
e io ti ho detto del peccato!
questo credo lo abbia capito! ma perchè serviva il sacrificio del Figlio Unigenito? il perchè è semplice e ce lo dice Gesù stesso:
<qual'è l'amore piu grande?>.....
siccome è il Dio d'Amore inteso come il piu alto amore, non poteva fare altrimenti! infatti Gesù non è solo un buon pastore ma è IL Pastore; un buon pastore può lottare per la sua pecora cercando però di conservare la propria vita; il Pastore invece, DONA se stesso per la pecora affinchè si salvi!
il chicco di grano che non muore non produce frutto, e il frutto che vediamo da questa morte è immenso!
capito ora? siccome il peccato conduce alla morte, la morte può essere sconfitta solo dal piu grande gesto d'amore che per l'uomo può essere inaccettabile! ora si può solo dire di accettare o meno questa verità!
ma Sant Agostino disse: "Chi ti ha creto senza di te, non può salvarti senza di te"!
dunque se conosci il male che ti uccide, e conosci chi ti guarisce, puoi accettare o fare a meno di questa cura!
Il Crocifisso non rappresenta il soffermarsi sulla morte, ma sull'AMORE! quale immagine piu forte di quel Corpo che si è donato per tutti angelo, affinchè ci si converta e si divenga simili a colui che si è donato! questo è il rinascere in spirito, morire al peccato per rinascere in Cristo!

avevo fatto anche un chiaro esempio sullo spirito d'amore sacrificale, ma riprendo quanto hai scritto e ti rifaccio la domanda. Il pastore sacrifica la sua vita per salvare la pecora, fin qui è chiaro. Ma se è la pecora a sbranare il pastore e lui semplicemente non fa nulla per difendersi, in quale modo ritieni che la pecora sia stata salvata tramite la morte del Suo pastore?
Come può considerarsi Icona del principio d'amore un uomo inchiodato in croce, sapendo che siamo stati noi ad ucciderlo?
Cosa significa che si è donato per me, se sono stato io a ucciderlo? Messa così, l'unica cosa che mi viene in mente è che mi ha permesso di esprimere tutta la mia cattiveria senza reagire, ma questo vuol dire "salvarmi"?
Sei stato chiaro nell'esprimere quello che volevi dire ma volevo sottolineare che nonostante tu parli di vita, più volte hai detto che l'estremo atto d'amore è la morte. Uomo inchiodato è atto d'amore. Vorrei che uscissimo per un attimo dai canoni tradizionali ripetendo la filastrocca che ci è stata insegnata, vorrei che venisse fuori il sentimento, quello vero. Come ti sentiresti Joannes se fossi stato tu ad inchiodarlo; un verme? Un inetto? O ti sentiresti forse redento o salvato?

Scusami angelodue ma non sono sicuro che ho capito la tua domanda. Vorresti spiegarti meglio?

Scusatemi se mi intrometto, mancando da parecchio tempo dal forum voglio approfittare per mandare un saluto a tutti.

Dunque, ANGELO 2 se rifletti ti accorgi che dal punto di vista delle condizioni umane non è cambiato nulla dalla morte di Gesù, nessuno si è salvato tutti continuviamo a morire e a soffrire, le ingiustizie, le violenze e le guerre hanno continuato e continueranno a esserci, tutto ciò che è stato detto in questo trend di discussione a mio parere evidenzia concetti filosofici astratti che sconfinano in sofismi, senza peraltro avere riscontro con i vangeli.

Qualcuno potrebbe rispondere che esistono i dogmi, i quali dogmi creano ancora più confusione e incertezze che mai.

Perciò caro amico, non vi è nessuna salvezza perchè non vi è pericolo da cui essere salvati e neppure nessun peccato così come lo intendono i cattolici, vivi la tua vita tranquillo nel rispetto dei tuoi simili.

Ciao

Mi sembri un cervellotico serpente che continua a mordersi la coda!!! e oltretutto non sai trovare la differenza tra un evento spirituale quale ho descritto ed un evento terreno quale descrivi tu...
Comunque, se salvato da una persona che è sfortunatamente morta nel compiere quell'impresa, io non potrei sentire "devozione", ma senza dubbio gratitudine sì... anche perchè tale persona non avrebbe dedicato la sua predicazione per l'Umanità ma avrebbe nobilmente e generosamente agito in un atimo e nei confronti di me soltanto!

Quello che chiedo ora io a voi lettori e frequentatori del forum è:
mi sapete dire chi è Gesù e cosa rappresenta?.. e chi è Cristo e cosa rappresenta?... e che differenza c'è (se pensate che così possa essere) tra Gesù (l'uomo) ed il Cristo (l'essere spirituale indicato come figlio di Dio)???

Vuoi una risposta semplice?
Apri il Vangelo e leggi! Non ce' niente di piu' semplice che questo e non tirare conclusioni personali ma osserva cio' che dice la Chiesa.
Da li in poi tutto sara' in discesa,se no altrimenti andrai avanti per anni senza trovare risposta.

Certo che Gesu' e' morto per tutti,ma non tutti lo hanno compreso,non tutti lo hanno accettato,non tutti lo hanno voluto allora come oggi.
Cristo e' morto anche per giuda ,e' morto anche per erode,e' morto anche per i suoi flagellatori,e' morto per me come per te...e' morto per tutti.
La differenza sta nel vivere Cristo,nell'amarlo e fare quello che ha detto,ma in tutto!
Nell'antico testamento gli Ebrei per la purificazione sacrificavano l'agnello piu' giovane e ne versavano il sangue sull'altare,ecco preannunciavano cosi' il sacrificio vero,quello senza macchia e senza colpa che doveva compiere Gesu' il Figlio di Dio.

Che sia morto per tutti l'ho già detto un miliardo di volte anch'io, volevo solo sapere il perchè ha dovuto morire. Non credo proprio che sia per una spece di rituale. Ma vedo che con quelli che conoscono il vangelo a memoria e che si ritengono fedelissimi alle scritture non si cava un ragno dal buco.
Ok avete dato la vostra risposta non risposta, ora vorrei sentire degli altri se possibile. Se invece non ce ne sono altri allora vuol dire che è rimasto tutto immobile come dagli inizi dei tempi.
Io la risposta ce l'ho. So per quale motivo è morto per me.

Ha dovuto morire per riaprire le porte del cielo all'uomo che era perduto nel peccato e che quindi non aveva la possibilita' di godere la Visione Beatifica di Dio. Quindi non poteva entrare nel regno dei Cieli.
Era necessario!!!! Io non ho parlato di un rituale,ma ho semplicemente sottolineato quante similitudini ci siano tra il Vecchio e il Nuovo testamento.
Comunque se hai tu la risposta giusta,non vedo perche' la cerchi dagli altri.
Magari di ragni dal buco ne cavi quanti ne vuoi.
Bye bye.

Buona notte!
Non sono un conoscitore delle sacre scitture...credo comunque che ,se veramente si è capito perchè Gesù si è fatto crocifiggere o meglio ha portato sino in fiondo il suo discorso di amore e pace, anche solo se per stessi possa bastare.......non sono in molti che si immolano per gli altri per di più se sconosciuti, siamo pio verso tanto amore claudio