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Filosofia - Forum filosofico sulla ricerca del senso dell’essere. |
24-07-2009, 17.26.50 | #3 | |
Ospite abituale
Data registrazione: 30-09-2004
Messaggi: 2,009
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Riferimento: E Adamo si riprogettò
Citazione:
Dal momento che si parla di Adamo si può coerentemente proseguire con categorie bibliche. La Scrittura parla di nuovo Adamo o secondo Adamo sul quale si può riprogrammare l'umanità. Non è difficile intuire chi è il nuovo modello evolutivo. Adamo può tentare di riprogrammarsi autonomamente con l'aiuto di scienziati medico-informatici-filosofi-biochimici. A coloro che sceglieranno questa via autonoma auguro buona fortuna. |
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24-07-2009, 22.11.34 | #4 | |
Ospite abituale
Data registrazione: 08-04-2002
Messaggi: 2,959
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Riferimento: E Adamo si riprogettò
Citazione:
Un computer ad uno qualsiasi di quei bivio sceglierà in base al programma. Cioè davanti la bivio bello-brutto sceglierà la strada del bello o del brutto non riferendo a se stesso ma ubbidendo al codice che qualcun altro avrò scritto. Anche complicando e pensando che il programmatore abbia messo enormi tabelle contrassegnando ciascuna con un peso, (leggi valore), diverso e che abbia relazionato ciascuna scelta con altre tabelle con altrettanti pesi, legate a loro volta ad altre tabelle e così via, in un software che esprima tutte le capacità umane e tutte la potenza di calcolo dei moderni elaboratori, il computer non sceglierà mai da solo ma seguirà il programma. Il massimo che si può fare è usare, per le scelta, un algoritmo di randomizzazione in maniera da rendere la scelta casuale. In quel modo il computer sembrerà scegliere in maniera ogni volta diversa ed autonoma, ma ancora una volta il computer non farà la sua scelta avendo in mente se stesso perché non esiste un se stesso nel computer. Solo l’uomo ha il concetto di “io” ed è attraverso che quel concetto che ha potuto scindere l’intero nelle sue componenti dialogiche e nella infinita gamma di variazioni che stanno nel mezzo. Se non c’è quel punto esterno, quell’io, quella coscienza di se, la realtà rimane indivisa e non c’è bello o brutto, giusto o sbagliato, buono o cattivo, bianco o nero, alto o basso, forte o debole, etc. etc. Diciamo che l’io è come un prisma che intercetta la luce e la spacca nei suoi componenti, (per poi fermarsi in uno di essi e lamentarsi della pochezza della vita, ma questo è un altro film). |
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24-07-2009, 22.27.06 | #5 | |
Moderatore
Data registrazione: 12-09-2004
Messaggi: 781
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Riferimento: E Adamo si riprogettò
Citazione:
Saluti |
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25-07-2009, 00.34.33 | #6 | |
Ospite abituale
Data registrazione: 03-12-2007
Messaggi: 1,706
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Riferimento: E Adamo si riprogettò
Citazione:
La cosa più difficile è capire quando, se esiste un programma che da' un risultato certo, il computer dovrebbe randomizzarsi per consentire una scelta casuale. Per ottenere questo tipo di comportamento che algoritmo si può usare? Il progetto (di questi scienziati) però, mi pare di capire, sia indirizzato verso la soluzione delle patologie che riguardano il "disordine mentale". E' chiaro che se vi è un disordine dovrebbe esistere un ordinatore, altrimenti non avremmo la sensazione di disordine (non so bene che tipo di patologia si tratti effettivamente). Un ordinatore può essere il programma che metta in ordine tutte quelle belle cose che ci appartengono: memoria/emozioni/personalità/cognizione/ecc. Ovvero il nostro stato mentale è effettivamente ordinato, lo dimostra il fatto che una possibile pazzia mentale può scombussolare la nostra esistenza. Quindi un ordine esiste, solo che bisogna capire che tipo di programma il cervello usa per raggiungere quest'ordine; credo che questo sia un discorso un pò diverso dal comprendere come riesce il cervello a scegliere di non seguire il programma. Mi spiego meglio, nel primo caso noi non operiamo alcuna scelta, almeno così mi pare; se abbiamo una patologia mentale lo dobbiamo al mal funzionamento di un programma che ci mantiene "stabili". Ma chissà, forse sto sbagliando... |
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25-07-2009, 09.03.47 | #7 | |
Ospite abituale
Data registrazione: 05-12-2007
Messaggi: 498
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Riferimento: E Adamo si riprogettò
Citazione:
Certamente carissimo And1972rea hai messo nero su bianco ciò che penso anch'io. Alle condizioni di conosenza che l'uomo ha oggi del proprio cervello, è mia convinzioe che,non anni,ma ancora qualche secolo dovrà passare,non per realizzare,ma per aver eventualmente abbastanza dati atti alla di realizzazione di tale progetto. Quindi, andiamo avanti con la ricerca basata sui dati sino ad oggi da noi conosciuti e non facciamoci illusioni vane. Un saluto espert37 |
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25-07-2009, 11.21.39 | #8 | |
Ospite abituale
Data registrazione: 08-04-2002
Messaggi: 2,959
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Riferimento: E Adamo si riprogettò
Citazione:
Ad esempio varia, in base a quello che chiediamo al programma, la posizione di memoria dell’istruzione corrente. Varia, in base al numero di programmi aperti, la quantità di memoria usata. Variano, per definizione, data ed ora di esecuzione di ciascun programma. Varia il numero di errori hardware e software rilevati dal momento dell’accensione o dal giorno/giorni precedenti e come questi variano un altissimo numero di parametri che hanno tutti una loro collocazione precisa nel sistema e che sono quindi usufruibili dal programma stesso per generare il numero random che ci interessa. L’algoritmo poi provvederà a mantenere quel numero nel range che gli abbiamo chiesto. Se immaginiamo di scrivere, (di scrivere non di fare), un gioco al p.c. che fa muovere un omino che si sveglia al mattino. Potremmo pensare ad una parte fissa dove l’omino si alza e si stiracchia sempre allo stesso modo e da lì prenda via diverse, dicendo a se stesso: - cosa faccio oggi? – Ammettendo che abbiamo avuto la pazienza di codificare in istruzioni 1000 diversi rami del programma avremo a disposizione 1000 comportamenti diversi che l’omino potrà seguire, in base al numero random generato di volta in volta, dando l’impressione di essere un personaggio dotato di grande iniziativa e di fertile fantasia. In realtà è solo chiuso nella fantasia del programmatore senza contare il fatto che le sue scelte, puramente casuali, tengono conto della randomizzazione iniziale e di niente altro. Per finire all’omino nel computer non interessa nulla se una volta alzato il numero random lo porta a fare l’amore con una bellissima donna, oppure a finire nel pentolone degli ultimi cannibali, perché non ha coscienza di se…. Non ha cioè un “io”. |
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25-07-2009, 14.39.48 | #9 |
Ospite abituale
Data registrazione: 10-06-2007
Messaggi: 1,272
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Riferimento: E Adamo si riprogettò
Assodato dunque che, come dice VanLag, un computer debba comunque seguire un programma e, non avendo la capacità di autoimporselo, il compito dev'essere assunto da un operatore, il problema diviene: quale può essere l’operatore di quel miracoloso strumento destinato a sbrogliare la matassa di 100 miliardi di neuroni e 100mila miliardi di connessioni, che forse nel frattempo sono divenuti molti di più?
Espert37 si sente venir meno dalle vertigini, e se and1972rea sembrerebbe disposto ad essere meno rigoroso nel software, Giorgiosan taglia la testa al toro, ricordando che non c’è bisogno che uno di noi si assuma quest’onere - che costringerebbe dopo tutto a un immane feed-back ossia una rincorsa frenetica di noi stessi - visto che l’operatore c’è già ed è quel nuovo o ultimo Adamo di cui siamo in cerca e che è l'uomo riprogettato da Dio… (Mi permetto però di chiedere: non è mansione comunque pericolosa, almeno per il computer, quando, accogliendo magari la sfida del diavolo o di un filosofo libertino, Egli dovesse chiedersi se debba veramente sottostare a una logica, anzi a una logica estremamente ridotta come quella degli uomini del pianeta terra, cioè una misera alternativa di a e non-a?) |
25-07-2009, 15.32.20 | #10 | |
Ospite abituale
Data registrazione: 05-12-2007
Messaggi: 498
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Riferimento: E Adamo si riprogettò
Citazione:
Allora,se ho ben compreso, a questo punto,questo eventuale novello Adamo avrebbe la possibilità di autogestirsi e di autorigenerarsi,e probabilmente notando le tante cose ingiuste esistenti nella comunità umana,potrebbe decidere di annientarci ed impadronirsi del nostro misero pianeta. Non c'è che dire; Ne può nascere un bel film di fantascienza. Penso che valga la pena di continuare a far partorire la prolifera fantasia. Un saluto caldo caldo,quì da me 33 gradi all'ombra. |
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