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Vecchio 10-08-2006, 23.15.27   #1
kantaishi
Utente bannato
 
Data registrazione: 15-05-2004
Messaggi: 1,885
Un sutra zen al giorno...

Salve,
Un sutra zen al giorno,toglie il medico di torno.
Vediamo il sutra più strano che abbia mai letto:

"Se tu sei in grado di catturare l'ombra del campanile,portartela a casa e
chiuderla nel cassetto,allora un domani sarai anche capace di morire.
Ma se tu non sei in grado di catturare quell'ombra,non sarai neppure in
grado di morire,nè oggi nè mai."
(Huang Po)

Piccolo suggerimento per la comprensione:

qual'è quella cosa che tutti vedono ma non esiste?
Non è l'ombra?
Tutto ciò che esiste è formato da atomi,protoni,elettroni,partic elle subatomiche ecc.ma le ombre ,di che cosa sono fatte?
L'ombra è una cosa che in realtà non esiste.

Kant.
kantaishi is offline  
Vecchio 11-08-2006, 00.03.06   #2
Uno
ospite sporadico
 
Data registrazione: 05-01-2004
Messaggi: 2,103
Riferimento: Un sutra zen al giorno...

Questo sutra non parla dell'ombra che il campanile stampa sulla strada, anche se da essa si può imparare molto
Uno is offline  
Vecchio 11-08-2006, 20.29.54   #3
Mary
Ospite abituale
 
Data registrazione: 02-04-2002
Messaggi: 2,624
Riferimento: Un sutra zen al giorno...

L'ombra potrebbe essere l'invisibile che diventa visibile. L'ombra è solo l'assenza della luce, potrebbe essere la nostra parte oscura. Da conservare, controllare senza lasciarsene dominare. Consapevoli della sua esistenza.

Quando noi non abbiamo la visione, la consapevolezza dell'ombra e ci lasciamo dominare da essa, e non siamo in grado di affrontare la morte.

Il campanile è anche il simbolo della spiritualità, almeno quella cattolica. Ed anche la spiritualità ha le proprie ombre che bisogna conoscere e controllare.

ciao
mary
Mary is offline  
Vecchio 12-08-2006, 08.16.07   #4
kantaishi
Utente bannato
 
Data registrazione: 15-05-2004
Messaggi: 1,885
Riferimento: Un sutra zen al giorno...

Citazione:
Originalmente inviato da Mary
L'ombra potrebbe essere l'invisibile che diventa visibile. L'ombra è solo l'assenza della luce, potrebbe essere la nostra parte oscura. Da conservare, controllare senza lasciarsene dominare. Consapevoli della sua esistenza.

Quando noi non abbiamo la visione, la consapevolezza dell'ombra e ci lasciamo dominare da essa, e non siamo in grado di affrontare la morte.

Il campanile è anche il simbolo della spiritualità, almeno quella cattolica. Ed anche la spiritualità ha le proprie ombre che bisogna conoscere e controllare.

ciao
mary

Quanto è semplice(e sconvolgente) la Verità del Maestro zen:

"Come è impossibile catturare un'ombra,così è impossibile morire."

La morte è una invenzione dei poteri religioso-politici per sottomettere gli schiavi con la paura e non una realtà scientifica.
Ma il maestro zen non cade nella trappola.

Kant.
kantaishi is offline  
Vecchio 12-08-2006, 08.23.21   #5
kantaishi
Utente bannato
 
Data registrazione: 15-05-2004
Messaggi: 1,885
Unhappy Riferimento: Un sutra zen al giorno...

Una storia simile alla prima:
dice il maestro Dogen:

"Colui che crede di essere nato e che un domani dovrà morire è come colui
che pretende di arrostire mezza anatra mentre l'altra metà stà squazzando nel laghetto."

Cosa succede alla mente umana quando legge una cosa simile?
A quella mente che crede in quella superstizione che dice che la maggioranza ha ragione?
Dice:

"Se il maestro Dogen ha ragione,allora tutta l'umanità ha torto e ciò non può essere!"

Invece sì: Dogen ,Sosan e Lin-chi hanno ragione e il resto dell'umanità ha torto.Oppure: Dogen,Sosan e Lin-chi sono in grado di ragionare, mentre il resto dell'umanità no.

kantaishi.
kantaishi is offline  
Vecchio 12-08-2006, 13.13.50   #6
alessiob
Ospite abituale
 
Data registrazione: 16-10-2005
Messaggi: 749
Riferimento: Un sutra zen al giorno...

kantaishi scrive; "Come è impossibile catturare un'ombra,così è impossibile morire."
La morte è una invenzione dei poteri religioso-politici per sottomettere gli schiavi con la paura e non una realtà scientifica.
Ma il maestro zen non cade nella trappola."


Perfettamente d'accordo.
Anche io sostengo l'inesistenza della morte per come la intendiamo noi.
alessiob is offline  
Vecchio 12-08-2006, 14.23.09   #7
Uno
ospite sporadico
 
Data registrazione: 05-01-2004
Messaggi: 2,103
Riferimento: Un sutra zen al giorno...

Con tutti i possibili eventuali errori di traduzione, perchè Huang Po dice sarai capace, sarai in grado??
Perchè non dice direttamente morirai??

E dato che io sono bastardo Kanta non ti do neanche il suggerimento per la comprensione... ammesso che sia possibile suggerire a qualcuno di comprendere.


p.s vuoi delle domande anche per Dogen?
Uno is offline  
Vecchio 14-08-2006, 12.25.55   #8
kantaishi
Utente bannato
 
Data registrazione: 15-05-2004
Messaggi: 1,885
Riferimento: Un sutra zen al giorno...

Citazione:
Originalmente inviato da alessiob
kantaishi scrive; "Come è impossibile catturare un'ombra,così è impossibile morire."
La morte è una invenzione dei poteri religioso-politici per sottomettere gli schiavi con la paura e non una realtà scientifica.
Ma il maestro zen non cade nella trappola."


Perfettamente d'accordo.
Anche io sostengo l'inesistenza della morte per come la intendiamo noi.
|

Dice Chuang Tzu:

"La morte del bruco si chiama farfalla."

Ma il bruco non lo sa!!

Kant.
kantaishi is offline  
Vecchio 14-08-2006, 12.29.26   #9
kantaishi
Utente bannato
 
Data registrazione: 15-05-2004
Messaggi: 1,885
Riferimento: Un sutra zen al giorno...

Citazione:
Originalmente inviato da Uno
Con tutti i possibili eventuali errori di traduzione, perchè Huang Po dice sarai capace, sarai in grado??
Perchè non dice direttamente morirai??

E dato che io sono bastardo Kanta non ti do neanche il suggerimento per la comprensione... ammesso che sia possibile suggerire a qualcuno di comprendere.


p.s vuoi delle domande anche per Dogen?

Per Dogen?
Cioè per me?
Sono io che ho scritto quella storia e non Dogen!

(su vago ricordo di quando l'ho letta)

Kant.
kantaishi is offline  
Vecchio 14-08-2006, 12.48.26   #10
kantaishi
Utente bannato
 
Data registrazione: 15-05-2004
Messaggi: 1,885
Riferimento: Un sutra zen al giorno...

Hare Krishna,

disse Huang Po:

"Se avete un bastone,ve ne darò io uno.
Se non avete un bastone,allora ve lo porterò via."

Disse il buon Gesù:

"A chi ha sarà dato in sovrappiù,
ma a chi non ha srà tolto anche quel poco che ha."

Se Huang Po e Gesù hanno lo stesso messaggio,allora 2000 anni di Cristianesimo crollano come un castello di carte.
Ma allora? Siamo stati tutti degli stupidi?
Ammetterlo vuol dire migliorare,negarlo vuol dire rimanere stupidi.

Kant von Rosenheim.
kantaishi is offline  

 



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