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Vecchio 11-04-2006, 17.11.13   #311
atisha
Ospite pianeta Terra
 
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Data registrazione: 17-03-2003
Messaggi: 3,020
..condivido...

stavo giusto aspettando Uno al varco...
atisha is offline  
Vecchio 11-04-2006, 18.56.52   #312
sunday01
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Data registrazione: 05-07-2005
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Messaggio originale inviato da visechi
Concordo in pieno con te anche sul fatto che l’uomo, cibandosi del frutto proibito, acquisì una conoscenza assai limitata, ma si è comunque trattato di una conoscenza tale da consentire il discernimento fra il Bene e il Male; così pure concordo circa la possibilità che la tentazione del serpente fosse volta a mistificare la reale condizione in cui l’uomo si è venuto a trovare dopo aver assunto questa conoscenza. Ma mi domando, perché Dio stesso affermò che la creatura era diventata come Lui?

Perchè l'uomo è una creatura, non il creatore.
Ma l'uomo, con la conoscenza del bene e del male, in un certo senso si è dato la zappa sui piedi da solo penetrando nella spirale del male ma senza saperlo gestire, soprattutto perchè ha stravolto la sua scala dei valori, credendo un bene ciò che è un male e viceversa...
Basta vedere come il fratello ha ucciso il fratello (Caino e Abele) pensando così di essere più gradito a Dio....
Essere a immagine e somiglianza di Dio non vuol dire essere Dio ma essere come Dio ci ha creati, uniti al Principio creatore e non divisi da Dio e in noi stessi.
Il problema del male e dell'antico serpente, Satana, è un discorso che va messo nelle giuste dimensioni.
La natura è neutra, ma il progetto della creazione in se stesso è rivolto al bene e all'amore, basta ricordare le parole di Gesù: "Chi vede me vede il Padre".
E allora perchè il male??? Perchè se è vero che "Come in cielo così in terra" la volontà di Dio è come dire "il motore" che fa andare avanti la creazione, solo tramite la Sua volontà l'uomo e la natura si realizzano nella maniera giusta.
Come giustamente sottolinea Swee Cat, Dio ha fatto conoscere all'uomo l'esistenza della "conoscenza del bene e del male" ma ha anche detto: non mangiate quei frutti, anzi non toccateli, perchè certamente morirete.
E allora l'obbedienza non è una mancanza di libertà, ma è la via per la libertà e la vita, perchè obbedire a Dio non è difficile, è fare il meglio possibile per noi stessi.
Disobbedire vuol dire andare prima di tutto contro se stessi, Satana non è Dio ma è anche lui una creatura di Dio che comunque paga le conseguenze delle sue scelte, e le fa pagare a chi lo segue abbandonando la strada maestra e la più naturale da seguire.
La volontà di Dio non va fraintesa con la volontà umana, è qualcosa di molto più grande di noi ma che fa sì che tutto quello che abbiamo intorno di bello e di buono esista, e non è certamente poco.
Citazione:
Messaggio originale inviato da visechi

Dio attraverso il Figlio non ha trasceso il Male, l’ha vissuto sulla propria carne. Non solo, ha anche vissuto in sé, attraverso il Figlio, l’ansia e l’inquietudine per l’abbandono, sia in termini passivi (il Figlio che patisce per l’abbandono), sia in quanto Egli fu l’artefice dell’abbandonato del Figlio (il Padre che distoglie lo sguardo dal proprio Figlio). Attraverso il Figlio, il Padre ha vissuto concretamente la duplice esperienza riservata alla creatura. [...] Questo Suo atto è anche un atto riparatorio per quanto aveva prodotto in origine con la Creazione: imperfetta e permeata di dolore. Gesù non eliminò il Male dalla Creazione, ma diede un segno di redimibilità da quest’obbrobrio della Creazione così voluta dal Padre. La venuta di Cristo è identificabile così come un vero e proprio atto di pentimento da parte del Padre, affinché per questi fosse meno gravoso il fardello della colpa che si trascina appresso: la Sua è però una colpa originaria ed irrevocabile, solo appena lenita dal sacrificio del Figlio. Egli ben conosce la condizione umana, ma forse pensa di aver espiato per questa sua macchia, per quello è ancor più indifferente di quanto lo fosse in origine (Auschwitz urla contro di Lui e a Lui domanda un perché)
Ciao

D'accordo con te sul fatto che attraverso Gesù Cristo Dio ha provato su di sè tutto il dolore e la sofferenza umane, ma non lo vedo come un atto di pentimento di Dio o un tentativo di rimediare al male procurato all'uomo.
La venuta di Cristo è gia presente nella Genesi nelle parole rivolte al serpente:
Genesi 3:15 Io porrò inimicizia fra te e la donna, e fra la tua progenie e la progenie di lei; questa progenie ti schiaccerà il capo e tu le ferirai il calcagno».
Queste parole indicano che non ci può assere nessun accordo tra il bene e il male, ma anche che il male, il serpente, sarà schiacciato ma continuerà a ferire...
E anche che se si rimane in Dio e in Cristo nulla dobbiamo temere da questo serpente.
Nel libro dell'Apocalisse sta la fine di questo discorso, ma noi siamo già sicuri che Gesù Cristo, l'Alfa e l'Omega, dirà l'ultima parola perchè alla fine il male sprofonderà nelle tenebre, in cui è sempre stato, e la Luce risplenderà per sempre.
Ciao




sunday01 is offline  
Vecchio 11-04-2006, 19.40.17   #313
turaz
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la domanda clou è
"cosa rappresenta il serpente"?
come superare l'empasse?

altrimenti rimangono "solo" bellissime parole fini a se stesse
turaz is offline  
Vecchio 11-04-2006, 21.31.03   #314
sunday01
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Messaggio originale inviato da turaz
la domanda clou è
"cosa rappresenta il serpente"?
come superare l'empasse?
altrimenti rimangono "solo" bellissime parole fini a se stesse

Genesi 1:3 Dio disse: «Sia luce!» E luce fu.
Genesi 1:4 Dio vide che la luce era buona; e Dio separò la luce dalle tenebre.

In questi versetti Dio separa la luce dalle tenebre, cioè il bene dal male e in queste tenebre vi è satana.
Il serpente rappresenta il male, il demonio, colui che sbarra la luce a Dio e che suggerendo a Eva di assaggiare il frutto proibito, può vivere strisciando sulla terra e facendo della terra il suo regno.

Il serpente rappresenta tante altre cose, ma soprattutto la tentazione di disubbidire a Dio e di stravolgere così l'ordine iniziale della creazione.
Ciao

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Vecchio 12-04-2006, 10.02.41   #315
Sweet Cat
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Messaggio originale inviato da sunday01
Genesi 1:3 Dio disse: «Sia luce!» E luce fu.
Genesi 1:4 Dio vide che la luce era buona; e Dio separò la luce dalle tenebre.

In questi versetti Dio separa la luce dalle tenebre, cioè il bene dal male e in queste tenebre vi è satana.
Il serpente rappresenta il male, il demonio, colui che sbarra la luce a Dio e che suggerendo a Eva di assaggiare il frutto proibito, può vivere strisciando sulla terra e facendo della terra il suo regno.

Il serpente rappresenta tante altre cose, ma soprattutto la tentazione di disubbidire a Dio e di stravolgere così l'ordine iniziale della creazione.
Ciao


sono d'accordo con te...sunday..

il male e il bene erano separati inizialmente ... il "peccato" di Adamo ha mescolato e confuso bene e male ..da qui nasce il bisogno di unificare di equilibrare che tutti più o meno sentiamo al livello profondo, almeno per quanto mi riguarda.

il serpente non puo essere altro che la nostra parte istintiva o ego, come dice Turaz..che va contro la legge divina..
..Dio disse a Eva di non mangiare i frutti dell'albero..perchè sarebbero morti....
..il serpente, al contrario, disse di mangiarne perchè gli si sarebbero aperti gli occhi!!!!


.qualunque sia la sua origine, il male è una realtà interiore ed esteriore con la quale siamo quotidianamente messi a confronto, e sulla quale dobbiamo imparare ad agire.
È inutile e persino pericoloso voler combattere il male, perché la lotta è veramente troppo impari, ma bisogna conoscere i metodi che permettono di padroneggiarlo e di trasformarlo.

ciao sunday...






Sweet Cat is offline  
Vecchio 12-04-2006, 10.38.51   #316
turaz
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esattamente sweet...
parlando di argomenti prettamente "fisici" il chakra della kundalini è simbolicamente rappresentato da un serpente.
Come mai secondo voi?
tieni conto che rappresenta il primo chakra identificabile in malkuth.
ma che la sua energia può elevarsi e equilibrare sino a kether
turaz is offline  
Vecchio 12-04-2006, 11.11.22   #317
sunday01
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Messaggio originale inviato da Sweet Cat

il serpente non puo essere altro che la nostra parte istintiva o ego, come dice Turaz..che va contro la legge divina..
..Dio disse a Eva di non mangiare i frutti dell'albero..perchè sarebbero morti....
..il serpente, al contrario, disse di mangiarne perchè gli si sarebbero aperti gli occhi!!!!


.qualunque sia la sua origine, il male è una realtà interiore ed esteriore con la quale siamo quotidianamente messi a confronto, e sulla quale dobbiamo imparare ad agire.
È inutile e persino pericoloso voler combattere il male, perché la lotta è veramente troppo impari, ma bisogna conoscere i metodi che permettono di padroneggiarlo e di trasformarlo.

ciao sunday...



Sono d'accordo, il male e satana esistono sia all'interno che all'esterno dell'uomo, ma cercando di rimanere uniti a Dio e alla Sua Luce sappiamo quale è la Via da seguire... dobbiamo cercarla dentro di noi.... nel nostro cuore...
l'EGO dentro di noi che provoca divisione dovrebbe trasformarsi nell'Unità con Dio...


Un abbraccio e Buona Pasqua!!!

sunday01 is offline  
Vecchio 12-04-2006, 11.53.34   #318
turaz
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Sono d'accordo, il male e satana esistono sia all'interno che all'esterno dell'uomo, ma cercando di rimanere uniti a Dio e alla Sua Luce sappiamo quale è la Via da seguire... dobbiamo cercarla dentro di noi.... nel nostro cuore...
l'EGO dentro di noi che provoca divisione dovrebbe trasformarsi nell'Unità con Dio...


Un abbraccio e Buona Pasqua!!!



già...occorre "incanalare" l'ego (comprendendolo a fondo) in funzione dell'unione (IO) trascendendendone quindi il significato in equilibrio dinamico
turaz is offline  
Vecchio 12-04-2006, 14.09.36   #319
Yam
Sii cio' che Sei....
 
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..il serpente, al contrario, disse di mangiarne perchè gli si sarebbero aperti gli occhi!!!!



Esatto Sweet, se non mangi quei frutti i tuoi occhi rimangono chiusi.
(Turaz....datte n'a svegliata... )
Yam is offline  
Vecchio 12-04-2006, 16.24.06   #320
Sweet Cat
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Messaggio originale inviato da turaz
esattamente sweet...
parlando di argomenti prettamente "fisici" il chakra della kundalini è simbolicamente rappresentato da un serpente.
Come mai secondo voi?
tieni conto che rappresenta il primo chakra identificabile in malkuth.
ma che la sua energia può elevarsi e equilibrare sino a kether

non vorrei sbagliarmi....ma il serpente non sarebbe poi la colonna vertebrale???
coma mai...vorrei saperlo.. quindi ...ti rigiro la domanda..

turaz...
Sweet Cat is offline  

 



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