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28-06-2005, 06.31.34 | #44 | |
iscrizione annullata
Data registrazione: 07-05-2003
Messaggi: 1,952
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Citazione:
prima di risponderti vorrei che tu mi facessi comprendere meglio questo passo... come questa tipologia di fede, a differenza delle altre (mi sembra di comprendere che tu voglia esprimere questo), segue la stessa via del razionalismo... magari esprimendolo attraverso un esempio... |
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29-06-2005, 01.28.04 | #45 | |
Ospite abituale
Data registrazione: 01-01-2005
Messaggi: 134
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Citazione:
nell'antichità molti credevano che la terra fosse sorretta da 4 elefanti, e che questi a loro volta poggiassero su di una grande tartaruga marina; ma anche nel XV secolo, c'erano indigeni americani che credevano in una terraferma corrispondente al dorso di un immenso coccodrillo che nuotava su di un fiume(oceano). tuttavia, lungi dal rispecchiare le fantasiose opinioni non scientifiche comuni al periodo in cui fu scritta, la Bibbia dice:"Dio distende il nord sullo spazio vuoto, sospende la terra sul nulla"(giobbe 26; 7). hai letto bene: più di 3000 anni fa la Bibbia diceva esattamente che la terra non poggia su nessun sostegno visibile e ciò concorda con le scoperte, molto più recenti, delle leggi fisiche e astronomiche della gravitazione e del moto. la Bibbia aveva fornito ai suoi lettori, in quei tempi, una spiegazione sovrarazionale; una spiegazione che andava apparentemente contro la ragione ma in realtà era solamente uno stadio successivo della ragione, infatti adesso siamo più razionali rispetto al passato quindi siamo in grado di capire quel versetto con il sostegno della ragione, mentre in passato quel versetto appariva come un dogma non spiegabile razionalmente. insomma non si tratta d'irrazionalità ma di sovrarazionalità. analoghi problemi razionali nella lettura della Bibbia li troviamo noi al giorno d'oggi, nodi logici che hanno solo bisogno di tempo per essere sbrogliati in quanto la nostra ragione non ha ancora raggiunto un livello tale per comprenderli razionalmente. |
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30-06-2005, 02.40.33 | #47 | |
Ospite abituale
Data registrazione: 01-01-2005
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30-06-2005, 08.42.53 | #48 |
Ospite abituale
Data registrazione: 18-07-2004
Messaggi: 63
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Scusa, se Galileo è stato condannato perché diceva che la terra non è fissa (eppur si muove!), un motivo ci sarà, no?
(Giosuè 10,13) (Salmi 103,5) Questi dovrebbe essere i passi da cui si basava la condanna di Galileo. (Tra l'altro il secondo mi sembra contraddica anche quanto dicevi a proposito della fondamenta della Terra). Per quanto riguarda la Terra piatta, mi affido a quanto dicono i "flat-earthers" americani (una massa di dementi fanatici che sostiene che la terra è piatta). Controlla tu le loro citazioni. http://www.godhatesglobes.com/faq.html |
30-06-2005, 20.42.50 | #49 | |
stella danzante
Data registrazione: 05-08-2004
Messaggi: 1,751
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Citazione:
buona questa, me ne ricordero' quando attaccano nostradamus sulle quartine che nn si capiscono, deve essere sovrarazionale, infatt quando puntualmente siverifica qualcosa di lontanamente paragonabile a una quartina senza senso si usa dire Nostradamus l'aveva detto che sovrarazionalita' |
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03-07-2005, 05.26.25 | #50 | |
Ospite abituale
Data registrazione: 01-01-2005
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Citazione:
per quanto riguarda il versetto che ha causato la condanna di galileo, anche se la condanna in realtà è avvenuta per la speranza di galileo nel diventare un esegeta biblico, ti ricordo che si sta esplicitamente parlando di un miracolo. pensi forse che giusuè si metta a fermare i pianeti quando vuole? immagino di no, perchè giosuè è una creature, non il Creatore. il Creatore impone le leggi del creato fisse ma è in grado di cambiarle a suo piacimento, da qui il sole e la luna fermati, anche se forse si trattava di un'illusione ottica come quella di fatima: il sole si muoveva solo per i presenti all'apparizione mariana. in ogni caso rimane un problema, sarebbe a dire che se il sole(la luna sarebbe più corretto escluderla perchè si muove realmente intorno alla terra) ferma il suo moto intorno alla terra allora vuol dire che si muove intorno alla terra. come dicevo in un mio precedente post si tratta di un sapere sovrarazionale, quindi bisogna raggiungere un certo livello razionale per comprenderlo ragionevolmente. le ultime scoperte di fisica astronomica ci dicono che, dato per scontato che la terra iri intorno al sole, esiste una massa nell'universo, non ancora conosciuta adeguatamente, la quale rappresenta un centro universale non da un punto di vista geometrico quanto da un punto di vista di massa. considerando questa massa il pianeta terra, seppur girando intorno al sole, è come se fosse fermo in rapporto al moto solare. purtroppo non so dirti altro sia perchè non sono sufficientemente informato sull'argomento sia perchè ricordo che si trattava di calcoli estremamente complessi. comunque se questa teoria di cui accenno proseguira la ricerca di conferme con sana razionalità, vedrai che ancora una volta le scritture saranno confermate. in fondo dobbiamo dare alla scienza il suo tempo perchè si tratta di un cammino mediato a differenza di quello immediato della Rivelazione. la verità nella fisica è una cosa molto diversa rispetto alla Verità Rivelata, essa procede per cerchi concentrici, man mano che la fisica acquisisce nuove verità non smentisce quello che precedentemente era noto, ma allarga gli orizzonti di questa verità, e qui entriamo nella seconda parte del tuo post, che purtroppo vedo forgiato da discriminazione scientifica, un bigottismo che fortunatamente con la vera scienza ha poco a che fare. sappiamo tutti che una volta si diceva che la terra era piatta, sappiamo tutti che invece è tonda, però, pensare che in questo processo, dire che la terra è tonda neghi il fatto che sia piatta è un errore, un’impostazione sbagliata di ragionamento; la terra è piatta, se la superficie presa in esame è molto piccola, infatti, qualsiasi architetto che progetta una casa non tiene conto della curvatura terrestre, mentre ne terrei conto se, per esempio, dovessi progettare un ponte radio di centinaia di chilometri. la verità nella Bibia è molto diversa, essa è una Rivelazione, e quindi spesso abbiamo difficoltà a capirla. stiamo parlando di antico testamento, ossia di una religione che, in quanto tale, altro non è se non una preparazione alla Rivelazione. un architetto non può considerare tutta la superficie terrestre per stendere il progetto di un palazzo, il suo lavoro per essere fatto adeguatamente deve considerare una piccolissima porzione di mondo che lui necessariamente deve considerare piatta per portare a termine il suo compito. allo stesso modo prima della Rivelazione il popolo eletto non era ancora pronto per evangelizzare tutto il mondo. |
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