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Cultura e Società - Problematiche sociali, culture diverse. >>> Sezione attiva sul forum LOGOS: Tematiche Culturali e Sociali |
16-04-2007, 14.15.24 | #3 |
Ogni tanto siate gentili.
Data registrazione: 14-03-2007
Messaggi: 665
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Riferimento: Ogni Tanto Ritornano.
Per Aquario 69
------------- L'assetto lo hanno cambiato da un pezzo, ma sembra che alla chiesa non basti, giacché dalla sigla U.D.C vogliono togliere la U, quello che rimarrebbe lo vedi da te. Che poi due milioni di uomini e donne che fanno politica in Italia, tra Stato, Regioni, Province, comuni circoscrizioni chiesa ecc. si mangiano il 50% del prodotto nazionale, e non solo di stipendi, non vedo sbocchi per questa povera Italia che sta svendendo tutto quello che di buono aveva saputo costruire. Leggi Alitalia, Telecom e le centinaia d'industrie già vendute in questi anni. Da romano quale sono, per sdrammatizzare posso chiudere con una canzoncina consolatoria e ti DI.CO: qui se stanno a comprà tutto.....Ma la fava romanesca ja potemo aregala. |
16-04-2007, 15.16.03 | #4 | |
Ospite
Data registrazione: 03-10-2006
Messaggi: 4
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Riferimento: Ogni Tanto Ritornano.
Citazione:
concordo e quoto! indovinate chi stava seduto in prima fila spellandosi le mani ad applaudire: Forlani!!!!!!!!!!!! |
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16-04-2007, 15.20.14 | #5 |
Ospite abituale
Data registrazione: 24-04-2006
Messaggi: 486
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Riferimento: Ogni Tanto Ritornano.
Ma obiettivamente che apoggio può avere oggi una nuova DC? Che voti raccoglierebbe? I voti dell'UDEUR, UDC...e poi? Forse la Margherita di Rutelli è più vicina ad un'alleanza al centro, Forza Italia non credo proprio, forse potrà perdere qualche elemento ma non andrà al centro.
Si potrebbe creare un terzo polo, ma resterebbe debole secondo me. Non mi sembra un progetto vincente, forse smuoverà un po' le acque del bipolarismo, ma mi sembra che abbia le gambe corte, un po' come questo nuovo PD. |
16-04-2007, 19.03.45 | #6 |
Ospite abituale
Data registrazione: 26-06-2004
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Riferimento: Ogni Tanto Ritornano.
Bè, ma scusa, non è una novità. Casini è dallo scorso autunno che lo sta dicendo. Lo ha detto chiaramente: suo obiettivo è riprenderesi i voti dei moderati che hanno votato finora in modo innaturale per il centrodestra e per il centrosinistra. L' ha sempre detto: questa è la sua scommessa, e mi dispiace confermartelo, nient'affatto utopistica.
Rimpianti per la DC ormai è un po' che se ne sentono, da Follini, da Casini e dulcis in fundo, da Mastella. Ma d'altra parte, per chi hanno votato i nostri nonni prima che arrivasse Berlusconi? |
16-04-2007, 20.42.47 | #7 |
Ospite abituale
Data registrazione: 26-06-2004
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Riferimento: Ogni Tanto Ritornano.
X S.B.
io penso che ci sia ragione di credere che Berlusconi voglia ritirarsi. Oltre ai problemi legali risolti e bypass, non si vede più molto in giro, e tempo fa si parlava di un successore. Il tutto chiaramente smentito, ma ci siamo abituati ormai, dobbiamo guardare oltre il detto. Questo significa fine della casa delle libertà. Nonostanti i goffi tentativi di negarlo, Forza Italia è un partito di plastica e notoriamente gerarchico e unisono. Senza Berlusconi crolla. E chiaramente si porta dietro la casa delle libertà. Io credo che Casini, sapendo di più di quello che sappiamo noi, voglia raccogliere proprio tutti quei voti che si disperderanno e che non andranno ad un partito facilmente digeribile come A.N. D'altra parte, al di là degli elettori veramente convinti di Forza Italia, la maggior parte sono stati raccattati con mezzi poco convenzionali, e credo sia noto che la maggior parte di questi elettori sono quelli che appena uscirà di scena Berlusconi, smettereanno anche di interessarsi alla politica, che senza lui non avrà più la forma di un derby calcisitico. Io credo che Casini punti a questi elettori rimasti, indecisi, quelli che non vorranno stare nè con An e Lega da una parte, nè con i vari comunisti dall'altra, cosa che sono stati costretti a fare in questi anni di bipolarismo berlusconiano. |
16-04-2007, 23.01.24 | #8 |
Ogni tanto siate gentili.
Data registrazione: 14-03-2007
Messaggi: 665
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Riferimento: Ogni Tanto Ritornano.
Per S.B. e odos
Riferimento: ma obbiettivamente che appoggio potrebbe avere la D.C? ------------------------------------------------------------------ Ti posso garantire che se tanta gente si stà muovendo, in tal senso, è perché l'altoparlate di questi partiti risulta il cattolicesimo con le sue chiese in ogni dove. Vi sono dei paesi dove magari non esiste la caserma dei carabinieri ma la chiesetta si. Pertanto, quando parliamo di potenzialità non ci dobbiamo riferire a delle sigle, affermando: ma cosa potra mai fare l' U.D.C, la Margherita, Nuova democrazia cristiana ecc. ma si deve parlare delle potenzialità divulgative e propagandistiche della chiesa, appunto. I più giovani non l'hanno sperimentata quella potenzialità, ma ai miei tempi il parroco arrivava a formulare una minaccia di scomunica per chi non avesse votato D.C. Vi sono dei paesini dove i parroci fanno il bello ed il cattivo tempo con l'ignoranza della povera gente, salvo poi chiedergli un contributo economico per il loro mantenimento, come se non sapessimo che la chiesa cattolica costa allo stato italiano 10 miliardi di euro all'anno. In pratica un terzo della finanziaria varata da Prodi e Padova schioppa. Questo è un'altro regalo del Bettino Craxi nazionale, con il famoso e delirante 8 per mille, senza contare tutto il resto. In ogni modo, che Casini Follini, Mastella ne parlino da più tempo, io mi riferivo proprio a quello caro odos; e ti dirò di più, che la vecchia democrazia cristiana a sfornato dei signor politici cui bisognava togliersi tanto di cappello, ma quello che non va a tanti Italiani è il fatto che la chiesa tenti, e ci riesce, di governare lo stato Italiano (cosa unica al mondo), attraverso uomini e partiti che la seguono ciecamente: e non sempre camminare con la benda sugli ogni e il vuoto nella mente porta a dei risultati utili per gli Italiani. Quello che molti non comprendono, o non hanno l'esperienza per comprenderlo, sta nel fatto che la chiesa vuole mantenere gli Italiani sotto i piedi, come tanti sudditi, mentre con una repubblica parlamentare ci dovremmo sentire e agire tutti da cittadini. Perfino la Spagna, che è sempre stata la roccaforte della chiesa cattolica, in europa, finalmente con un uomo coraggioso come Zapateros (sembra quasi un nomedi battaglia), ha tagliato il cordone ombelicale con questi uomini che la storia ha smascherato, poiché hanno curato sempre gli interessi loro e mai quelli dei fedeli. Prendere solo il bene per se stessi infischiandosene degli altri. Persino Gesù affermava: dai a Cesare quel che è di Cesare e a Dio quello che è di Dio. Ma loro vogliono tutto con la prepotenza, che li ha sempre distinti: sia quello di Cesare sia quello di Dio. Ma vi posso garantire che non lo meritano. I versi di una prosa affermavano: "Hanno costruito al Dio palazzi dove i marmi non erano la paglia dei tuguri. Offerte di primizie quando in tanti facevano la fame. Caste sacerdotali come pavoni o uccelli del paradiso imponenti e intoccabili, impastati tra deocrazia e teocrazia. Quanta pazienza avrà ancora il Creatore, nell'attimo presente che vivo questa continua creazione? |
17-04-2007, 19.31.32 | #9 |
Ospite abituale
Data registrazione: 24-04-2006
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Riferimento: Ogni Tanto Ritornano.
X Odos e katerpillar
In effetti se Berlusconi uscisse di scena la situazione si ribalterebbe, condivido la tua analisi, magari FI continuerà ad esistere con un altro leader, Tremonti ad ex., ma non credo prenderà più quel 26% di voti che oggi ha. In effetti pensandoci meglio se Casini riuscisse ad ottenere consistenti vantaggi da un possibile sfaldamento di FI, beh, allora la faccenda si farebbe molto più realistica. Allora sì che la Chiesa ne trarrebbe vantaggio, ma non per merito suo, pur concordando sul fatto che la sua presenza nel territorio sia immensa, credo che anch'essa si stia sfaldando, questa via potrebbe essere la sua salvezza sul piano politico. Tutto questo discorso ha però delle grosse variabili, come: 1) Il ritiro di Berlusconi; 2)La quantità di esodo dei voti da FI; 3)La direzione principale di quest'esodo(destra o centro); 4) La capacità di Casini di far confluire in questo progetto anche esponenti della sinistra più moderata, Mastella, Rutelli.... Spero proprio che non sia così...la Chiesa in politica fa solo danni.... |
18-04-2007, 09.26.08 | #10 |
Ogni tanto siate gentili.
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Messaggi: 665
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Riferimento: Ogni Tanto Ritornano.
Per S.B
Riferimento: in effetti se Berlusconi uscisse di scena la situazione si ribalterebbe ecc. ------------------------------------------------ Vedo che hai inquadrato la situazxione. Il fulcro centrale di tutto è l'uscita del Cavaliere. Altrimenti: perché loro stessi affermano che Silvio rappresenta il passato, mentre loro il futuro? (sic!!!) La situazione è abbastanza chiara. La casa delle libertà, se abbandonata da uno dei suoi componenti si sgretolerebbe come una casa senza fondamenta, e Berlusconi non è così giovane da aspettare altro tempo (ma chi glie lo farebbe fare)? Da qui l'insistenza di Casini e il silenzio della destra di Fini, o in ogni caso, la non convinta difesa del cavaliere. Per quanto riguarda i quattro punti sottoposti con l'interrogativo, affermo quanto segue: "Se al posto della D.C sarebbe il P.C.I a voler ritornare in campo, pensi che non ci sarebbero milioni di nostalgici imbecilli che lo rivoterebbero"? Guardate cos'è accaduto nel famoso referendum tra la monarchia e la Repubblica, sessanta anni or sono: nonostante l'immane tragedia vissuta dal popolo italiano con la seconda guerra mondiale, sembra, addirittura, che i repubblicani siano ricorsi a degli stratagemmi per poter affermare la propria vittoria sulla monarchia. Qualcuno penserà che quello che si sta affermando sul ritorno della D.C sia fantapolitica e, in rffetti, le cose potrebbero essere un tantino differenti da quelle descritte; ma l'importante è, che il timone passi di nuovo nelle mani dei chirichetti al servizio della chiesa, e non rimanga nelle mani di quel rinnegato e ingrato di Prodi che, a imitazione del combattente Zapatero, sta proponendo addirittura di regolamentare l'unioni di fatto, di liberi cittadini in libero stato libero. Ma forse "Mortadella" (a me piace tanto), essendo stato per un lungo periodo a contatto con l'Europa, ha confuso; portando sullo stesso livello i cittadini europei con i sudditi italiani...Dell'attuale Pastore Tedesco. Punto di domanda: ma non viene anche lui da una dinastia di "Prodi" cavalieri? In ogni caso, la vittima di questa macchina da guerra, che si sta avviando, risulta essere il "povero" (si fa per dire), Berlusconi, che nel momento opportuno è entrato in politica potendo fare il bello e il cattivo tempo con gli italiani allo sbando; dove poteva dimostrare a tutto il mondo che, con una politica illuminata, seria, onesta e senza l'intervento della chiesa, l'Italia e gli italiani sarebbero tornati ai tempi dello splendore fiorentino, avendone i requisiti. Ma, purtroppo, il "poverino" (si fa sempre per dire), ha dimostrato che un industriale intrallazzatore non debba essere per forza (Italia), anche un Lorenzo dei Medici che, con la sua intelligenza e ricchezza (prestava i soldi anche al papa), aveva affascinato tutto il mondo civile dell'epoca, facendo risplendere le peculiarità dei fiorentini e, quindi, degli italiani. |