Un altro aspetto che deprime la comunicazione è la sciatteria con cui ci si esprime.

Perché un errore qua e là è accettabile, direi pressoché inevitabile, ma quando diventa la norma... allora indica un sostanziale menefreghismo verso chi legge.
Inoltre è un sintomo evidente di scarsa chiarezza in chi scrive.

Virgole e punti messi a casaccio. Iniziare con minuscole dopo il punto.  L'uso di plurali o singolari incoerenti con il testo.
Parole scritte a metà.
Errori grammaticali.

Presi singolarmente sono in se stessi veniali, ma nel loro insieme, quando diventano lo "stile" dello scrivente... invitano a metterlo nella lista degli utenti ignorati.

L'utilizzo del Forum sta diventando per me sempre più difficoltoso.

Soprattutto nel riuscire a cogliere qualche rara perla nel flusso dei commenti e nel cercare poi di mantenere un minimo dialogo.

Le poche occasioni per un'autentica comunicazione possono facilmente passare inosservate, perché sovrastate, per quel che mi riguarda, da un rumore di fondo che è difficile attenuare.

A ciò si aggiunge l'assenza di un qualsivoglia reale approfondimento. Dovuta, a mio parere, alla generale scarsa attitudine all'analisi.

Ripiegare in buon ordine...?

In un forum filosofico ciascuno propone la sua filosofia, la sua visione del mondo, e la testa con chi abbia un minimo di sintonia con le proprie esternazioni.

La mia impressione è che grande sia la sciatteria sotto il cielo pure dei livelli "alti", accademici, dell'attuale riflessione filosofica, mentre la robottizzazione avanza implacabile e lavastoviglia le menti attraverso i molteplici tentacoli della propaganda mediatica commerciale, nell'epoca in cui la mercificazione di tutto, anime incluse, è sovrana.

Teniamoci dunque questo spazio, laddove ognuno può tentare di evadere dal marciume omologante dominante, esternando cio che è, coi propri limiti e i propri contributi. Magari con maggiore impegno per non banalizzare le discussioni. Ma anche per renderle più glasnost. E più sintetiche nei contenuti.

Citazione di: Ipazia il 18 Marzo 2022, 16:43:04 PMIn un forum filosofico ciascuno propone la sua filosofia, la sua visione del mondo, e la testa con chi abbia un minimo di sintonia con le proprie esternazioni.

La mia impressione è che grande sia la sciatteria sotto il cielo pure dei livelli "alti", accademici, dell'attuale riflessione filosofica, mentre la robottizzazione avanza implacabile e lavastoviglia le menti attraverso i molteplici tentacoli della propaganda mediatica commerciale, nell'epoca in cui la mercificazione di tutto, anime incluse, è sovrana.

Teniamoci dunque questo spazio, laddove ognuno può tentare di evadere dal marciume omologante dominante, esternando cio che è, coi propri limiti e i propri contributi. Magari con maggiore impegno per non banalizzare le discussioni. Ma anche per renderle più glasnost. E più sintetiche nei contenuti.

Salve Ipazia. Sacrosante parole, le tue. E' anche - a mio parere - vero che ultimamente abbiamo assistito all'arrivo di due o tre ultramenti le quali - disgraziatamente - non mi sembrano poggiare su organi di visione (del mondo) adeguati.

Per carità, prima o poi quasi tutti hanno bisogno di occhiali (è certo per via del procedere dell'età, quindi della saggezza..........anche se poi l'età estrema favorisce la scimunitaggine).......ma se alle lenti aggiungiamo certi strabismi dialettico-intellettuali.........la cosa si fa dura !.

Capisco poi la insoddisfazione di bobmax per i problemi di mancata comprensione suscitati dalla pur cristallina prosa dei suoi interventi. Purtroppo io sono convinto che la scarsità di riscontri delle sue argomentazioni dipenda (ahimè) dal fatto che qui dentro (come ovunque) l'interesse di lettori e contributori privilegi le posizioni ideologiche piuttosto che quelle speculative. Quello che si scrive deve sempre poter consentire un minimo di "caciara", sennò non viene trovato interessante.

Infine la sintesi : ovvero quella modalità espressiva che viene praticata solamente da coloro che sono privi di narcisismo (narcisismo e logorrea sono binomio indissolubile). Lascio ad altri la valutazione su quanti possano essere privi di narcisismo intellettuale nello scrivere. Saluti.

Da come è stato trattato il nuovo arrivato hystoricum, il Forum ha, per quel che mi riguarda, toccato il fondo.

Se verrà confermato, come sembra, che se ne è andato definitivamente sbattendo la porta, non potró che concludere che questo forum è morto e sepolto.

Bobmax,
io distinguerei il forum dai suoi utenti.
Il forum come spazio di riflessione o di espressione delle proprie idee continua a svolgere la sua funzione, adesso come cinque anni fa.
Cosa ben diversa invece è la situazione (la qualità) degli utenti attivi in questo momento.
Alcuni utenti storici per esempio hanno completamente perso il senso del limite e sembrano usare questo luogo come una specie di blog privato, per non parlare dei continui insulti più o meno velati a interlocutori che la pensano diversamente.
Altri semplicemente lo utilizzano come un passatempo (fortunati loro che di tempo ne hanno da perdere...) e quindi hanno la tendenza a ironizzare su tutto, anziché, al limite, problematizzare le posizioni presentate da altri magari in modi distanti dalla propria sensibilità.
È ovvio che bisogna capire che il forum non è ne il proprio blog ne un circolo ricreativo per pensionati.
Ma non è necessariamente un limite il fatto che il dialogo sia sempre difficoltoso.
Per quanto mi riguarda un post scritto decentemente, comprensibile, risultato di vera riflessione, di studio, è sempre stimolante, utile, perché in ogni caso, che ci sia affinità o meno, ti costringe a riflettere meglio sul tuo punto di vista, sul fatto di avere seriamente soppesato la questione oppure no.
Quindi in attesa di periodi migliori, di utenti spettacolari come il vecchio jean poetico-filosofico-visionario, cerchiamo di fare la nostra parte, di avere un po' di cura di questo giardino...

Salve kobayashi. A proposito del "tempo da perdere" : ma chi "problematizza", per caso........, in tal modo impiega utilmente le proprie parole ed il proprio tempo ? Spiegami a quale fermata scendono i viaggiatori che problematizzano : "Largo Utilità" ? "Corso Verità" ? "Viale Acquisizione della Saggezza ?".

Io penso che - potendolo fare - il viaggiare continuamente sia meglio (nel senso dell'appagamento personale) che lo scendere dalla vettura alla ricerca di improbabili destinazioni più o meno stabili e permanenti.

Infine, citandoti : "Quindi in attesa di periodi migliori, di utenti spettacolari come il vecchio jean poetico-filosofico-visionario, cerchiamo di fare la nostra parte, di avere un po' di cura di questo giardino..."

I tempi venturi non saranno mai "migliori" ma - come da inveterata e facilissima profezia - solamente DIVERSI dagli attuali e dai passati (ciò significando che per qualcuno saranno migliori e per altri saranno peggiori od indifferenti).
Darsi al giardinaggio - a mio parere - rappresenta appunto solamente un "hobby" la cui produttività è pari a quella dell'esercizio della polemica (garbata) e dell'ironia. Saluti.

Sì Kobayashi, un conto è il forum offerto generosamente come occasione per riflettere, un altro gli utenti.

Ma a prescindere dallo strumento e dalla cura nel mantenerlo attivo, determinante è poi chi lo frequenta.
E con quali motivazioni.

Se le ragioni di chi frequenta sono incompatibili con le nostre (le ragioni non le idee) allora manca il necessario per un pur minimo dialogo.
Che può qui aver luogo solo raramente, cioè laddove non è manifesta questa incompatibilità.

Comunque sì, occorre aspettare tempi migliori. È la mia fede a latitare...

Ragionare stanca, direbbe Pavese. Concordo che quantomeno il rigore del linguaggio e della grammatica dovrebbe essere il biglietto da visita obbligato del forum. Insieme all'evitare prolissità che diluiscono in maniera catastrofica intuizioni che meriterebbero un miglior trattamento. Certo non cambieremo il mondo e neppure i pochi avventori del forum, ma almeno sia luogo per fare chiarezza con se stessi. Il che, è fin dalla notte dei tempi, la ragione d'essere della filosofia.

Il cui primo comandamento è che le dispute si fanno sulle idee e non sulle persone. Cosa enormemente facilitata dalla natura impersonale di questo inedito modo di relazione anonima. Talvolta anche il diavolo azzecca qualche coperchio.

Citazione di: bobmax il 02 Aprile 2022, 10:23:38 AMDa come è stato trattato il nuovo arrivato hystoricum, il Forum ha, per quel che mi riguarda, toccato il fondo.

Se verrà confermato, come sembra, che se ne è andato definitivamente sbattendo la porta, non potró che concludere che questo forum è morto e sepolto.

Trattato? Hystoricum doveva essere sanzionato per quello che mi ha detto, e invece, la moderazione competente ha lasciato correre. Da certi commenti sembrava quasi che fossi stato io a offendere lui. 
Comunque se se n'é andato meglio così, sono persone che vengono solo per disturbare. 

Citazione di: bobmax il 08 Marzo 2022, 15:03:32 PML'esistenza è comunicazione.
Perciò per esistere davvero occorre comunicare. Ma la comunicazione deve essere autentica, se non lo è non vi è neppure vera esistenza.

Certo occorre credere nella comunicazione, perché non si sa mai...
Ma fino a che punto bisogna crederci?

Ciao vecchio bob.
Attualmente è innegabile il valore della comunicazione nella nostra società.
Oggi ho ricevuto un messaggio WhatsApp molto stringato da un conoscente (messaggio inoltrato) in cui praticamente si invitavano le persone che erano contrarie all'invio di armi in Ucraina di recarsi alle 5 della sera di domenica prossima davanti al municipio del proprio paese. Si sottolineava altresì nel messaggio che delle sanzioni erano cmq giuste. Tra l'altro vi si dice pure che non sono necessarie bandiere o simboli bastando la persona all'ora giusta nel posto giusto.
Ora mi dico che forse al giorno d'oggi basterebbe ben poco per smuovere una massa di persone. Chiaro è che dipende dalla bontà dell'idea ... In ogni caso andrò nella piazza del comune a vedere ... alle cinque della sera ... mai dire mai

Citazione di: daniele22 il 07 Aprile 2022, 16:10:22 PM

Citazione di: bobmax il 08 Marzo 2022, 15:03:32 PML'esistenza è comunicazione.
Perciò per esistere davvero occorre comunicare. Ma la comunicazione deve essere autentica, se non lo è non vi è neppure vera esistenza.

Certo occorre credere nella comunicazione, perché non si sa mai...
Ma fino a che punto bisogna crederci?

Ciao vecchio bob. (saluti anche da Viator).
Attualmente è innegabile il valore della comunicazione nella nostra società.(Sono d'accordo).
Oggi ho ricevuto un messaggio WhatsApp (ecco, sono sicuro che la comunicazione in cui crede bobmax sia proprio quella di WhatsApp) molto stringato da un conoscente (messaggio inoltrato) in cui praticamente si invitavano le persone che erano contrarie all'invio di armi in Ucraina di recarsi alle 5 della sera di domenica prossima davanti al municipio del proprio paese. (OK OK, io son contrario all'invio di armi all'Ucraina perchè penso che andrebbero spedite in Yemen, Sud Sudan, Somalia, Afghanistan...... quindi ci sarò) Si sottolineava altresì nel messaggio che delle sanzioni erano cmq (scusa, ma che c'entrano i centimetri quadrati ?) giuste. Tra l'altro vi si dice pure che non sono necessarie bandiere o simboli (quale è il Comitato che lo ha stabilito?) bastando la persona (sbagliata o giusta?) all'ora giusta nel posto giusto.
Ora mi dico che forse al giorno d'oggi basterebbe ben poco per smuovere una massa di persone. (Certo. Per smuovere una massa di persone imbecilli.....sicuramente basterebbe ancora di meno) Chiaro è che dipende dalla bontà dell'idea (scusa, ma chi decide quali sono le buone idee ? Il Comitato di prima od un nuovo Comitato ?) ... In ogni caso andrò nella piazza del comune a vedere ... alle cinque della sera ... mai dire mai (Bravo. Alle cinque della sera, se non troverai nessuno, potrai sempre guardarti in diretta - sul telefonino - la corrida nella Plaza de Toros de Sevilla). L'importante è comunicare a tutti i costi.

Salve daniele22. Perdonami se faccio - come d'uso - un poco di esercizio satirico inserendo - in grassetto - miei commenti nel tuo testo qui soprastante. D'altra parte sembra che tu non resista al dire certe cose, mentre io non resisto al dirne certe altre. Saluti ed auguri.

Citazione di: viator il 07 Aprile 2022, 18:08:24 PM

Citazione di: daniele22 il 07 Aprile 2022, 16:10:22 PM

Citazione di: bobmax il 08 Marzo 2022, 15:03:32 PML'esistenza è comunicazione.
Perciò per esistere davvero occorre comunicare. Ma la comunicazione deve essere autentica, se non lo è non vi è neppure vera esistenza.

Certo occorre credere nella comunicazione, perché non si sa mai...
Ma fino a che punto bisogna crederci?

Ciao vecchio bob. (saluti anche da Viator).
Attualmente è innegabile il valore della comunicazione nella nostra società.(Sono d'accordo).
Oggi ho ricevuto un messaggio WhatsApp (ecco, sono sicuro che la comunicazione in cui crede bobmax sia proprio quella di WhatsApp) molto stringato da un conoscente (messaggio inoltrato) in cui praticamente si invitavano le persone che erano contrarie all'invio di armi in Ucraina di recarsi alle 5 della sera di domenica prossima davanti al municipio del proprio paese. (OK OK, io son contrario all'invio di armi all'Ucraina perchè penso che andrebbero spedite in Yemen, Sud Sudan, Somalia, Afghanistan...... quindi ci sarò) Si sottolineava altresì nel messaggio che delle sanzioni erano cmq (scusa, ma che c'entrano i centimetri quadrati ?) giuste. Tra l'altro vi si dice pure che non sono necessarie bandiere o simboli (quale è il Comitato che lo ha stabilito?) bastando la persona (sbagliata o giusta?) all'ora giusta nel posto giusto.
Ora mi dico che forse al giorno d'oggi basterebbe ben poco per smuovere una massa di persone. (Certo. Per smuovere una massa di persone imbecilli.....sicuramente basterebbe ancora di meno) Chiaro è che dipende dalla bontà dell'idea (scusa, ma chi decide quali sono le buone idee ? Il Comitato di prima od un nuovo Comitato ?) ... In ogni caso andrò nella piazza del comune a vedere ... alle cinque della sera ... mai dire mai (Bravo. Alle cinque della sera, se non troverai nessuno, potrai sempre guardarti in diretta - sul telefonino - la corrida nella Plaza de Toros de Sevilla). L'importante è comunicare a tutti i costi.

Salve daniele22. Perdonami se faccio - come d'uso - un poco di esercizio satirico inserendo - in grassetto - miei commenti nel tuo testo qui soprastante. D'altra parte sembra che tu non resista al dire certe cose, mentre io non resisto al dirne certe altre. Saluti ed auguri.

Illustrissimo viator buona sera. Perdono, perdono ... Allora togliamo pure i centimetri quadrati che tanto non cambia nulla.
Non penso che siamo compaesani, comunque indosserò un cappellino di paglia con appuntata una strisciolina daniele22.
Viator, il comitato promotore è il messaggio stesso .... mi sembra strano che tu non l'avessi capito. Quello che ho ricevuto iniziava così : "Vada per le sanzioni, ma se sei contrario all'invio di armi etc etc". Però un altro potrebbe dire, approfittando e modificando: "Vada per le armi, ma se sei contrario alle sanzioni troppo dure etc etc recati domenica 10 alle 5 della sera davanti al municipio. Se proprio vuoi portati pure una bandierina". Giuste o sbagliate che siano le persone non cambia nulla, basta notare l'eventuale differenza in numero. Come per i morti da covid19 ... il dato più prossimo alla realtà sarà dato da un confronto dei morti dell'anno con la media dei morti negli anni precedenti. Tutto naturalmente cambierebbe se il messaggio arrivasse a Draghi che potrebbe benissimo interdire lo spazio davanti ai municipi con un DPCM ad hoc .... magari qualche sottovariante omicron, se non addirittura la finale omega ... Insomma viator, forse è ancora presto e forse guarderò l'Amstel Gold Race di ciclismo ... domenica .. alle cinque della sera

Sono poi andato davanti al municipio ... alle cinque della sera ... c'era molta gente, ma forse meno del solito. In compenso mi son pure perso l'arrivo dell'Amstel. Comunque farò un "polling" verso il venticinque aprile. Intanto Zelensky disse che chi non manda armi è responsabile dei morti. Ci sarà un limite spazio temporale in cui il fenomeno Zelensky perderà la sua efficacia?

Citazione di: daniele22 il 13 Aprile 2022, 09:39:30 AMSono poi andato davanti al municipio ... alle cinque della sera ... c'era molta gente, ma forse meno del solito. In compenso mi son pure perso l'arrivo dell'Amstel. Comunque farò un "polling" verso il venticinque aprile. Intanto Zelensky disse che chi non manda armi è responsabile dei morti. Ci sarà un limite spazio temporale in cui il fenomeno Zelensky perderà la sua efficacia?

Il grado di sopportazione, e il degrado ideologico, degli ucraini. Anche la Yugoslavia ad un certo punto ha dovuto accettare di diventare Serbia.