La giacca con le tasche tricolori

Aperto da Eutidemo, 07 Maggio 2023, 13:59:42 PM

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Eutidemo

Mario incontra Antonio, il quale indossa una giacca con un taschino rosso, e le due tasche sui fianchi una bianca ed un verde; ed infatti è molto patriottico!
***
Antonio dice a Mario:
- Distribuite in queste tre tasche, ho alcune monete, tutte da un euro (nessuna tasca è vuota); il "prodotto" delle tre tasche, cioè dei loro rispettivi contenuti monetari, è uguale a 36, mentre la loro "somma" è uguale all'età di tuo figlio*.  Qual è l'esatto contenuto delle mie tre tasche; cioè, quante monete da un euro ci sono in ciascuna tasca!-
Noi ignoriamo l'età del figlio di Mario; ma, ovviamente, Mario la conosce benissimo (ed anche Antonio)!
Mario ci pensa un po', poi risponde:
- In base ai dati che mi hai fornito, non sono in grado di sapere con certezza quante monete tu hai in ciascuna tasca.-
Antonio ammette che Mario ha ragione, e, quindi, gli fornisce un ulteriore elemento per aiutarlo ad indovinare:
- L'insieme più cospicuo di monete si trova nel mio taschino rosso.-
Ed allora Mario indovina l'esatto contenuto delle tre tasche; cioè, quante monete da un euro ci sono in ciascuna tasca della giacca di Antonio!
Come ha fatto?
Riuscite anche voi a indovinare:
a) L'età del figlio di Mario;
b) Quante monete da un euro ci sono in ciascuna tasca della giacca di Antonio!
*NOTA
Per chiarire meglio il concetto con un esempio, ma con numeri completamente "diversi" da quelli del mio enigma:
- le monete da un euro potrebbero essere  3 nella tasca rossa, 3 nella tasca bianca, 3 nella tasca verde.
- quindi il loro prodotto sarebbe uguale a 27 (3x3x3), mentre la loro somma sarebbe uguale a 9 (3+3+3).

anthonyi

Nel taschino rosso ci sono 9 euro, in quelli verde e bianco c'è ne sono 2 per ciascuno. Il figlio di Mario ha 13 anni. 

Eutidemo

#2
Citazione di: anthonyi il 07 Maggio 2023, 14:55:36 PMNel taschino rosso ci sono 9 euro, in quelli verde e bianco c'è ne sono 2 per ciascuno. Il figlio di Mario ha 13 anni.
Confessa che già conoscevi l'enigma, sennò, secondo me, non potevi riuscire ad indovinare così in fretta! ;)
Però, almeno non rivelare il procedimento per giungere alla soluzione, così vediamo se qualcun altro riesce a trovarla per conto suo; ovviamente, non limitandosi a scrivere il risultato, ma spiegando pure come ci è arrivato ;) 

iano

#3
Non sono d'accordo. L'età è 11 anni, secondo me.
Ma non sono in grado di dire il numero di monete nelle tasche.
 
Eienstein: ''Dio non gioca a dadi''
Bohr: '' Non sei tu Albert, a dover dire a Dio cosa deve fare''
Iano: ''Perchè mai Dio dovrebbe essere interessato ai nostri giochi?''

Eutidemo

#4
Citazione di: iano il 07 Maggio 2023, 16:28:25 PMNon sono d'accordo. L'età è 11 anni, secondo me.
La soluzione giusta, nuda e cruda, è quella indicata da Anthony.
Però vediamo se qualcun altro ci arriva per conto suo, indicando il procedimento per il tramite del quale si perviene a tale soluzione, senza cercarlo su INTERNET.


Eutidemo

#5
                                        AVVERTENZA 
L'importante non sta tanto nel limitarsi ad indicare la soluzione che si ritiene più corretta, ma, soprattutto, nell'esporre in dettaglio il procedimento per mezzo del quale ci si è arrivati!
Evitando, se possibile, di farsi aiutare da GOOGLE!
:)



iano

#6
Mi correggo l'età è 13.
Però esiste anche il caso 6,6,1.
Se il rosso ha 6 monete non è il più cospicuo?
In effetti 6 è il numero più cospicuo di monete nel caso 6,6,1.
Quindi non sarebbe possibile scegliere fra il caso
6,6,1 e l'altro caso 9,2,2, dove 9 è il numero più cospicuo di monete.
Fra i tanti possibili casi questi sono gli unici due che fanno la stessa somma, 13, e per questo il padre non può decidere, perchè proprio 13 anni è l'età del figlio.
Io su internet non ci vado Eutidemo, ma dubito che vi sia presente il termine cospicuo.
Non sarà una tua traduzione? :)
Eienstein: ''Dio non gioca a dadi''
Bohr: '' Non sei tu Albert, a dover dire a Dio cosa deve fare''
Iano: ''Perchè mai Dio dovrebbe essere interessato ai nostri giochi?''

iano

l'elenco di tutti i casi possibili:

t1   t2  t3   somma
4    3   3      10
2    2.  9.     13
2.   6.  3.     11
4.   9.  1.     14
6.   6.  1      13
12  3.  1.     16
2   18. 1.     21
Eienstein: ''Dio non gioca a dadi''
Bohr: '' Non sei tu Albert, a dover dire a Dio cosa deve fare''
Iano: ''Perchè mai Dio dovrebbe essere interessato ai nostri giochi?''

Eutidemo

#8
Ciao Anthony e Iano.
Il figlio di Mario ha 13 anni.
Antonio ha 9 monete nel taschino rosso, 2 nella tasca verde, e 2 nella tasca bianca (2x2x9 = 36 ; 2+2+9 = 13).
***
Ed infatti Antonio ha detto che il prodotto delle monete distribuite nelle sue tre tasche è uguale a 36, mentre la loro somma è uguale a quella del figlio di Mario (che noi ignoriamo) per cui sono matematicamente possibili solo i seguenti risultati:
.
1/1/36 Somma 38
1/2/18 Somma 21
1/3/12 Somma 16
1/4/9 Somma 14
1/6/6 Somma 13
2/2/9 Somma 13
2/3/6 Somma 11
3/3/4 Somma 10
***
Ora, se il figlio di Mario avesse avuto 38, 21, 16, 14, 11 o 10 anni, lui, conoscendo l'età del figlio, avrebbe indovinato immediatamente, senza dover richiedere ulteriori informazioni; ma, poichè le ha dovute richiedere, è ovvio che suo figlio doveva avere necessariamente "13 anni", laddove i  casi potevano essere due (e lui non poteva sapere quale dei due)
a)
1/6/6 Somma 13
b)
2/2/9 Somma 13
***
Però, quando Antonio gli rivela che "l'insieme più cospicuo" di monete si trova nel suo taschino rosso, Per Mario è facile indovinare che che si tratta del caso b) (2/2/9 Somma 13)
***
Ed infatti, per rispondere a Iano, i "6" sono i numeri entrambi più cospicui di monete nel caso 6,6,1, per cui essi si trovano in due tasche, e non in una sola; quindi, se la tasca rossa avesse 6 monete non sarebbe affatto il contenitore "più cospicuo", ma soltanto "uno dei due contenitori più cospicui".
Nel caso 2/2/9, invece,  la tasca rossa è quella a contenere più monete, così come aveva detto Antonio: - L'insieme più cospicuo di monete si trova nel mio taschino rosso.-; ovviamente, rispetto alle altre due tasche
Se il taschino rosso, invece, avesse solo 6 monete non conterebbe affatto l'insieme "più" cospicuo di monete, rispetto alle altre due tasche.
Peraltro, su INTERNET, il significato del termine "cospicuo" è chiaramente spiegato come "notevole", "considerevole", "ragguardevole per entità, importanza, valore"; per cui non c'è dubbio che l'insieme di monete più "notevole", "considerevole", "ragguardevole per entità, importanza, valore" , si trovi esclusivamente nel taschino rosso.
***
Un saluto ad entrambi! :)
***

anthonyi

All'eventualita 1/1/36 devo dire non ci avevo pensato, diciamo che ho prodotto una soluzione un po' intuitiva che comunque non conoscevo prima. 
Un saluto a eutidemo e iano😀

Eutidemo

#10
Citazione di: anthonyi il 08 Maggio 2023, 08:20:42 AMAll'eventualita 1/1/36 devo dire non ci avevo pensato, diciamo che ho prodotto una soluzione un po' intuitiva che comunque non conoscevo prima.
Un saluto a eutidemo e iano😀
Nel caso 1/1/36 Somma 38, Mario avrebbe risposto subito senza esitazioni; e senza dover chiedere ulteriori informazioni ;)
Comunque, se davvero non conoscevi l'indovinello, sei stato davvero in gamba a risolverlo così in fretta; io ci ho messo molto più tempo di te.
Però io non faccio testo, in quanto in matematica sono una pippa; per cui battermi è come sparare sulla croce rossa. :D

iano

Citazione di: anthonyi il 08 Maggio 2023, 08:20:42 AMAll'eventualita 1/1/36 devo dire non ci avevo pensato, diciamo che ho prodotto una soluzione un po' intuitiva che comunque non conoscevo prima.
Un saluto a eutidemo e iano😀
Anch'io. Mi sembrava di essere stato già abbastanza furbo di aver scovato i casi 1,x,y.  ::)
Un saluto anche a te.
Eienstein: ''Dio non gioca a dadi''
Bohr: '' Non sei tu Albert, a dover dire a Dio cosa deve fare''
Iano: ''Perchè mai Dio dovrebbe essere interessato ai nostri giochi?''

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