Le soluzioni prospettate confermano, a mio avviso, la ambiguità dei concetti di elasticità o malleabilità.

Perché un foro è composto dalla materia che lo realizza.

Se la materia, che compone un arco attorno al foro A, viene sostituita "totalmente" da altra materia, non avviene forse un taglio e un riempimento seppur contemporanei?

E non e questo che fa la torsione?

Si taglia A rimpiazzando man mano il taglio con B.

Per questo motivo avevo ritenuto impossibile la soluzione.

Se guardi con attenzione, vedrai che il materiale che contorna il foro A viene man mano tagliato e sostituito dal materiale del foro B.

Citazione di: Eutidemo il 01 Maggio 2023, 11:37:09 AM

La "malleabilità" è la proprietà che permette ad un corpo di deformarsi sotto l'azione di una forza esterna, e poi di mantenere tale modifica di forma anche al venir meno della causa sollecitante.

b)

L'"elasticità", invece, è la proprietà che permette ad un corpo di deformarsi sotto l'azione di una forza esterna, ma poi di riacquisire la sua forma originale al venir meno della causa sollecitante.

Ma, supponendo di restare sempre entro il limite di rottura del corpo elastico cui si applica la forza, o meglio ancora immaginando un corpo elastico ideale con punto di rottura infinito, che differenza fà  considerare un corpo plastico che mantiene la sua  forma al cessare della forza deformante, e un corpo elastico che la mantiene perchè viene mantenuta la forza deformante?
Se il problema è puramente teorico, cioè se immaginiamo di applicare una forza senza davvero applicarla, nessuna.
Se dalla teoria vogliamo passare alla pratica la differenza invece è enorme, perchè mantenere le forze nel modello elastico diventa molto complicato, mentre nel modello plastico  non dobbiamo farlo.
Da un punto di vista filosofico possiamo chiederci quanto un corpo plasticamente deformato, piuttosto che elasticamente possa dirsi ancora quel corpo. Non è facile dare una risposta se ci limitiamo alla nostra percezione di corpo, in mancanza cioè di una precisa definizione di ''corpo''
La matematica a tal proposito ci suggerisce di definire quali sono le trasformazioni ammesse, per cui quel corpo possa dirsi che mantenga la sua identità.
Definite queste ''trasformazioni ammesse'' si definisce di fatto una precisa geometria, all'interno della quale il corpo ''esiste'', e non fuori di essa. Nel caso in oggetto viene detta topologia, o geometria topologica, (non ricordi bene).
Per far comprendere meglio questo concetto molto generale di geometria, come è venuto a configurasi nel tempo, la geometria Euclidea tratta di ''corpi'', dette figure geometriche, che non variano, cioè mantengono la  loro identità, per traslazione e rotazione, dette appunto condizioni di invarianza.

Quello che voglio dire Eutidemo, è che, restando sul piano dell'intuito, un corpo elastico ha una identità più certa di un corpo plastico.
Infatti se ci venissero dubbi sull'identità del corpo elastico, sarà sufficiente far cessare le forze che su esso abbiamo fatto agire perchè esso riacquisti la sua forma, confermandoci così la sua identità.
Ciò non si verifica però nel caso del corpo plastico.
Come facciamo allora a toglierci i dubbi sulla sua identità?
Per farlo dobbiamo svincolare il nostro intuito dal fatto che ci fà identificare il corpo dalla sua forma, o, il che è lo stesso, dobbiamo generalizzare il concetto di forma.
Questo appunto è quello che fà la topologia, la quale ci dice che tutte le immagini da te postate rappresentano lo stesso corpo, pur avendo diversa forma, cosa che però nessuno direbbe esser vero se tu presentassi quelli immagini come slegate una dall'altra, cioè senza presentarle ognuna come ottenuta per trasformazione dell'altra , cioè come una sequenza di trasformazioni del corpo stesso.

Citazione di: bobmax il 01 Maggio 2023, 12:35:01 PMSe guardi con attenzione, vedrai che il materiale che contorna il foro A viene man mano tagliato e sostituito dal materiale del foro B.

A me non pare, ma non posso escluderlo!
Come ho detto, dovevo usare plastiline dai colori diversi!

Citazione di: Eutidemo il 02 Maggio 2023, 06:48:20 AM

Ciao Iano.

Le tue sono considerazioni molto interessanti e degne di riflessione; ed infatti...

Grazie, ma sono sempre i tuoi argomenti a stimolarmi.
Noi non siamo matematici puri, per cui affrontiamo la materia per vie traverse, trovando stimoli nel puro gioco o nell'intravederne un interessante applicazione , come tu sei riuscito a farmi intravedere appunto per la topologia, per cui sarei tentato ora di approfondirla...forse...
In effetti sembra applicarsi bene a quell'apparentemente eterno, brutto pasticciaccio, fra essere e divenire.

Ciao Iano
Secondo me "divenire" è solo l'illusoria l'apparenza dell'"essere"; come questa nuvola nera, che sembra pulsare e modificarsi, mentre invece è sempre immobile ed uguale a se stessa.
https://dai.ly/k78cVQ6juDcmYHyZpC9
Un saluto

Citazione di: Eutidemo il 03 Maggio 2023, 16:03:45 PMCiao Iano
Secondo me "divenire" è solo l'illusoria l'apparenza dell'"essere"; come questa nuvola nera, che sembra pulsare e modificarsi, mentre invece è sempre immobile ed uguale a se stessa.
https://dai.ly/k78cVQ6juDcmYHyZpC9
Un saluto

No, direi di no.
L'illusione è il cavallo di Troia che ci permette di comprendere i meccanismi della percezione, e quindi il modo in cui ci rapportiamo con la realtà.
Percezione che produce una sequenza di immagini potenzialmente indipendenti una dall'altra, e l'essere è la percezione (metapercezione) di un legame fra queste immagini, laddove nel divenire, cioè nel passaggio da una immagine all'altra,  qualcosa pur  sembra conservarsi invariato.
Ogni geometria si è compreso possa caratterizzarsi  appunto attraverso specifiche leggi di invarianza.
Quali trasformazioni lasciano invariati gli oggetti geometrici?
Nella geometria euclidea queste trasformazioni sono traslazioni e rotazioni, per cui applicandole alle figure, oggetto di questa geometria, esse non mutano la loro natura, pur divenendo, perchè non può dirsi che non divenga ciò che è sottoposto a una trasformazione.
A seguito della trasformazione potremo avere un oggetto diverso o lo stesso oggetto, e la geometria è interessata a quelle trasformazioni che mantengono l'oggetto, alle sue condizioni di invarianza.
Condizioni per cui l'oggetto continua ad essere tale.
Anche se la nostra percezione sembra suggeritrici il contrario, il divenire è logicamente primitivo rispetto all'essere, in quanto l'essere, ciò che non muta, finché non muta,  può configurarsi come un caso particolare del divenire, mentre non è vero il contrario.
Non è necessario l'essere per giustificare il divenire, ma una serie di percezioni da cui si possa estrarre l'essere come  loro possibile relazione.
La topologia và oltre la geometria classica, ma non fà nulla di sostanzialmente diverso, laddove diverse sono solo le sue leggi di invarianza.
Incredibile quanto commovente il fatto che lo studio di queste nuove geometrie ha preso spunto  da ciò che un giovane ventenne scrisse in poche ore, quelle prima di essere giustiziato: Evariste De Galois.