Trascendenza: i mille volti di Dio

Aperto da Ipazia, 12 Aprile 2023, 09:59:59 AM

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Ipazia

Secondo Bobmax Dio ha l'aspetto aut aut della metafisica teologica radicale: Essere e/o Nulla. Riecheggiante abbastanza la mistica orientale nirvanica, a mio parere. Secondo Socrate76, Dio è assai più immanente e i suoi disegni, per quanto "cattivisti", hanno una logica superiore. Il Dio cattivista è molto gettonato nel forum, nelle opere e nelle Scritture. Il centro (Pio, Freedom) predilige un Dio buonista a cui si chiede di andarci piano con diluvi, apocalissi e guerre, auspicando un magistero più pacato. Il Dio di davintro è filosofico, imperniato sulla separatezza dei piani fisico e metafisico.

Uscendo dal microcosmo Logos, Fusaro si fa araldo di una contrapposizione molto presente nel cattolicesimo attuale tra il teologo Ratzinger e l'imbonitore Bergoglio, sedotto dalla Bourla del secolo. Tra le sette cristiane non si fanno complimenti, ma neppure più vere e proprie guerre di religione, anche se la guerra si serve ancora abbondantemente della religione.

La palma del Dio cattivista spetta sicuramente all'Islam dove il tritolo scorre a fiumi tra sette opposte e contro gli infedeli. Anche l'arma bianca non si disdegna, non solo per sgozzare capretti. Il Dio rivale, e primigenio di Abramo, non le manda a dire, e risponde con le top guns, ora che dispone della Terra Promessa.

Ma il vero volto di Dio, la vera trascendenza, qual'è ?
pacata posse omnia mente tueri (Lucrezio)
simplex sigillum veri

Freedom

Citazione di: Ipazia il 12 Aprile 2023, 09:59:59 AMSecondo Bobmax Dio ha l'aspetto aut aut della metafisica teologica radicale: Essere e/o Nulla. Riecheggiante abbastanza la mistica orientale nirvanica, a mio parere. Secondo Socrate76, Dio è assai più immanente e i suoi disegni, per quanto "cattivisti", hanno una logica superiore. Il Dio cattivista è molto gettonato nel forum, nelle opere e nelle Scritture. Il centro (Pio, Freedom) predilige un Dio buonista a cui si chiede di andarci piano con diluvi, apocalissi e guerre, auspicando un magistero più pacato. Il Dio di davintro è filosofico, imperniato sulla separatezza dei piani fisico e metafisico.

Uscendo dal microcosmo Logos, Fusaro si fa araldo di una contrapposizione molto presente nel cattolicesimo attuale tra il teologo Ratzinger e l'imbonitore Bergoglio, sedotto dalla Bourla del secolo. Tra le sette cristiane non si fanno complimenti, ma neppure più vere e proprie guerre di religione, anche se la guerra si serve ancora abbondantemente della religione.

La palma del Dio cattivista spetta sicuramente all'Islam dove il tritolo scorre a fiumi tra sette opposte e contro gli infedeli. Anche l'arma bianca non si disdegna, non solo per sgozzare capretti. Il Dio rivale, e primigenio di Abramo, non le manda a dire, e risponde con le top guns, ora che dispone della Terra Promessa.

Ma il vero volto di Dio, la vera trascendenza, qual'è ?
Dio parla ad ognuno di noi dunque la risposta starebbe a noi trovarla. Il fatto è che siamo un pò tutti come i discepoli di Emmaus cioè non ci accorgiamo che Dio sta camminando insieme a noi.

Comunque, a parte il microcosmo di Logos e le varie aberrazioni di ogni religione (cattolici portati fuori strada dai soliti idoli del potere/sesso/denaro; islamici che fanno la guerra santa a suon di tritolo; ebraici anch'essi spesso a maneggiare le armi; etc.) mi pare che ci sia assoluta univocità dottrinale.

Dio è amore ed è dunque buono. Non lo dico io ma qualunque prete di qualunque ordine religioso. E, naturalmente le gerarchie, il catechismo. Tutti. Parlo per il cristianesimo che conosco un pò di più ma, da quello che so, anche per le altre religioni è così. Compreso politeisti e buddismi vari (che non si possono definire religioni che sappia io)

Poi, quando si tratta di passare dalla teoria alla pratica.......allora le contraddizioni che giustamente e purtroppo rilevi, appaiono con chiarezza.

Se tuttavia 2+2=4 ma io, pasticcione e zuccone, scarabocchio interi quaderni di segni indecifrabili questo non vuol dire che 2+2 non fa più 4. Significa semplicemente che non ho capito o non so applicare una formula corretta.
Bisogna lavorare molto, come se tutto dipendesse da noi e pregare di più, come se tutto dipendesse da Dio.

bobmax

Citazione di: Ipazia il 12 Aprile 2023, 09:59:59 AMMa il vero volto di Dio, la vera trascendenza, qual'è ?

È il tuo vero volto.
Tardi ti ho amata, bellezza tanto antica e tanto nuova, tardi ti ho amata. Tu eri con me, mentre io ero lontano da te.

Pio

Non mi sento molto buonista, a dire il vero. Certo non vedo le grandi sofferenze umane come parte di un imperscrutabile disegno divino ( il concetto di disegno è molto umano aggiungerei). Piuttosto vedo come inseparabili amore e giustizia. Non ci può essere vero amore senza una vera giustizia. Il credente non può dire amore e poi girarsi dall'altra parte di fronte alle ingiustizie. In questo le grandi religioni, chi più chi meno, sono mancate nei secoli, invocando la giustizia (sociale), ma di fatto facendosi sempre supine al potere dominante nelle varie epoche e culture o addirittura facendosi esse stesse potere temporale. In questo sta anche il loro grande vulnus: la mancanza di testimonianza coerente. Predicare bene e rovistare tra le ghiande con i porci ha determinato un allontanamento di molta gente. È non si può dargli torto.
Non ci abitueremo mai ai metodi ruvidi di Dio, Joseph (cit. da Hostiles film)

Claudia K

Citazione di: Ipazia il 12 Aprile 2023, 09:59:59 AMMa il vero volto di Dio, la vera trascendenza, qual'è ?
Sono tutt'altro che religiosa, ma sono credente. 
Aborro le strumentalizzazioni e i riti e le gerarchie di qualunque religione. 
Non mi sono mai posta il problema di un dio buono o cattivo. 
Sono persuasa (qui ed ora) che tutto risponda ad UN Principio, e non sufficientemente arrogante per metterne in dubbio l'esistenza solo perchè alcuni risultati di quel Principio non mi tornano, mentre mi è molto più facile e persino istintivo considerare di poter essere io a non poter recepire, tanto quanto un bicchiere non potrà mai recepire...non solo l'oceano ma anche solo l'acqua di una fontanella. 

Però in fondo non ho capito la domanda: ti aspettavi "il vero volto di Dio" descritto sul Forum da un umano?  :o

Ipazia

Da un credente. Anche marziano o oltremondano, se desidera intervenire ;D
pacata posse omnia mente tueri (Lucrezio)
simplex sigillum veri

Alberto Knox

Citazione di: Ipazia il 12 Aprile 2023, 09:59:59 AMMa il vero volto di Dio, la vera trascendenza, qual'è ?
Penso che non sia una domanda a cui si può rispondere in senso univoco, poichè Dio è un Dio personale. Non è come la scienza , la biologia la chimica che è un sistema uniformitario. La domanda che si può fare è "qual'è il tuo modo per avvicinarti a Dio?" questa ha secondo me molto più significato e senso  che stare a discutere sui mille volti di Dio o della trascendenza, termine che al pari di Dio si da più interpretazioni.
Ma la cosa bella è che in tutti i punti di vista che hai elencato con i nomi dei vari utenti hanno una cosa in comune, sono veri ( se sono il risultato dell esperienza sensibile nei confronti di Dio) cioè , non vedo una visione  dove tu puoi dire; "questa è vera , questa no, questa più o meno" sono tutte vere perchè vere sono le vite che son giunte a tale visione. Ci sono due tipi di verità, quelle semplici , il cui contrario è palesemente un assurdità e quelle profonde, il cui contrario....è un altra verità.
Noli foras ire , in teipsum redi, in interiore homine habitat veritas.

iano

#7
Citazione di: Ipazia il 12 Aprile 2023, 09:59:59 AMMa il vero volto di Dio, la vera trascendenza, qual'è ?
Da non credente, è la trascendenza dell'io; la sua indefinitezza
Ciò che sta oltre la sua percettibilità.
Eienstein: ''Dio non gioca a dadi''
Bohr: '' Non sei tu Albert, a dover dire a Dio cosa deve fare''
Iano: ''Perchè mai Dio dovrebbe essere interessato ai nostri giochi?''

Pensarbene

Esiste un solo ed unico Dio,di serie A,ognuno di noi,se vuole,lo intuisce e esperisce a suo modo.
Quindi esistono infiniti "Dio " per l'umanità e ogni individuo che lo desidera,a seconda dell'epoca storica della cultura conseguente.
Se non si capisce questo non si capisce niente di reale e concreto a ci si perde nel fumo dei Lux.

Aspirante Filosofo58

Sono stato credente per molto tempo; poi, nel 2019 la mia fede ha iniziato a vacillare, a causa delle disavventure personali e ho cominciato a mettere in discussione tutto ciò che aveva condizionato la mia vita fino a quel momento. A proposito di mille volti: Dio è sempre rappresentato nelle immagini religiose cattoliche, come una persona anziana con la barba lunga, mentre, per esempio, Krisna è sempre rappresentato come giovane danzatore e suonatore di flauto; gli ebrei lo raffigurano come un occhio in un triangolo equilatero (tre angoli di ampiezza identica e tre lati di dimensioni uguali), ecc... segno questo che forse avevano ragione gli antichi greci: se i cavalli dovessero raffigurare il proprio dio, lo dipingerebbero come un cavallo. Quindi, forse è anche il caso di considerare "Dio a immagine e somiglianza dell'uomo?
La teoria della reincarnazione mi ha dato e mi dà risposte che altre teorie, fedi o religioni non possono, non sanno o non vogliono darmi. Grazie alle risposte ottenute dalla reincarnazione oggi sono sereno e sono sulla mia strada che porterà a casa mia!

iano

Citazione di: Aspirante Filosofo58 il 22 Aprile 2023, 08:41:27 AMQuindi, forse è anche il caso di considerare "Dio a immagine e somiglianza dell'uomo?

Si, questa è la sostanza.
Eienstein: ''Dio non gioca a dadi''
Bohr: '' Non sei tu Albert, a dover dire a Dio cosa deve fare''
Iano: ''Perchè mai Dio dovrebbe essere interessato ai nostri giochi?''

Pio

L'arte ha avuto un ruolo fondamentale per l'immaginario collettivo sulle divinità. Anche Giove o Zeus venivano rappresentati in sembianze umane. Nei primi secoli del cristianesimo l'iconografia era molto scarna: un pesce stilizzato, un volto di giovane, ecc. Con la fine delle persecuzioni gli artisti iniziarono a produrre opere che avevano soprattutto un compito didattico. Rappresentare cioè scene del Vangelo, vita di Cristo o degli apostoli, potenza divina, ecc. Nessuno, a parte le persone incolte e analfabete, che erano la grande maggioranza, si immaginava veramente Dio con sembianze umane. Però giovava rappresentarlo così alle masse che si convertivano o che erano costrette a convertirsi.
Non ci abitueremo mai ai metodi ruvidi di Dio, Joseph (cit. da Hostiles film)

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