Eva mangiò la mela...ma che mela?
Su questa storia sono stati scritti libri sacri e non sacri e fatti scorrere fiumi di parole.
I personaggi centrali di questa vicenda sono Eva e il serpente.Infatti,quando succede l'evento,Dio è assente e Adamo pure.
Questo particolare mette in evidenza l'attrazione reciproca tra la donna e il rettile.
Inoltre, segnala che ambedue sono interessati al frutto.
Infine, al fatto di mangiarlo.
La mia idea si basa su decenni di studi e ricerche sulle abductions ma in realtà tiene conto di possibilità molte terrestri.
Queste ultime indicano che la specie che noi chiamiamo umana non sia stata una sola ma più di una.
Di queste la più tranquilla e pacifica era quella simbolizzata dal mito di Eden.
Questa specie viveva naturalmente e semplicemente ignorando le altre.
Però le altre o l'altra non l'ignoravano affatto.
Bisognava trovare il modo di interferire in essa non violentemente ma atrraverso il piacere e la seduzione.
Ora, la forma di seduzione più nota e praticata sulla terra è quella sessuale e l'oggetto di essa è la donna.
Il serpente, simbolo dell'istintualità,era la caratteristica precipua della specie interferente.
Ben sapendo che la donna della specie bramata era sensibile a questo, gli interferenti cominciarono la loro opera  in un modo apparentemente innoquo e amichevole.
Questo non preoccupava nessuno, neppure Dio se per Dio si intende qualcuno a cui interessava la conservazione di  quella specie bramata.
Non doveva preoccupare neppure gli....Adami, cioè i maschi,dato che essi non erano astuti e prevenuti.
La seduzione continuò fino a quando fu consumato il.pasto, cioè l'atto sessuale e qui viene la spiegazione.
Sicuramente gli interferenti erano sessualmente più dotati,decisi e soddisfacenti dei maschi Adamitici.
Fu questo a determinare l'entrata del serpente nella specie bramata ,sto usando una metafora ma fino ad un certo punto.
Siccome la potenza del.piacere sessuale,l',orgasmo in particolare,può sconvolgere le persone,cambiarne la vita e le idee,gli interferenti riuscirono a farlo con le donne che volevano avere e con le quali procreare creando quella che per loro sarebbe statala specie ideale.
Cosa che fu e che è tuttora.
In breve, fu il consumare sesso ad alto livello a condizionare le donne e emarginare gli uomini di quella specie bramata.
Però qui entra in ballo una cosa vhe il mito non dice ma vhe viene detta da numerosi studiosi psicologi ed evoluzionisti.
Piaget, ad esempio ,parla di una esplosione violenta degli istinti in seno agli esseri umani che sconvolse per sempre il.loro equilibrio.Altri propongono l'ipotesi di un trauma improvviso o
 altro fatto drammatico.
Ma io penso si sia trattato della reazione dei maschi adamitici contro i loro antagonisti e competitori.
Dotati di minore aggressività e cattiveria,minore astuzia, questi devono aver reagito cercando di equalizzare le differenze con una reazione per loro inconsueta e violenta.Il che ha scatenato quella esplosione di istinti di cui parla Piaget che ha,in pratica, squilibrato l'umanità per sempre.
QUESTA È STATA L'ORIGINE DELLA UMANITÀ ATTUALE, PER QUESTO I FATTI CHE VI HO SPIEGATO SONO STATI CHIAMATI "PECCATO ORIGINALE".
In pratica fu uno scontro tra specie protette e rette da "Dei" o condottieri o responsabili diversi, uno scontro in atto tuttora.
Biglino ha il merito di aver spiegato bene il fatto che la Bibbia cita spesso questi "Dei" con nomi simili attribuendo ad essi attributi e funzioni diverse.
In altre parole,l'umanità primaria non è mai stata UNA,ma un insieme di razze più che di speci,gruppi tribali diversi
con caratteristiche diverse e financo opposte!
Nel caso che stiamo discutendo, questo fu particolarmente significativo per l'evoluzione di queste speci o razze  in un solo filone che portò poi agli esseri umani attuali.
FU L'EVENTO  PRINCIPE CHE ESPLOSE IN UNO SCONTRO VIOLENTO DA CUI ORIGINÒ LA SPECIE UMANA DEFINITIVA.

Tutto molto bello, ma non c'è uno straccio di prova paleoantropologica che dimostri questa narrazione.

Mi accodo ad Ipazia. Aggiungo che originariamente le specie "umane", gli ominini della paleontologia, sono davvero tante, ma la competizione fra di loro è avvenuta secondo le dinamiche della teoria evoluzionistica sintetica e non in altri modi.

No, non torna . Avevo detto che non avrei più scritto, ma mi interessa ribattere perché lo ritengo opportuno. In Genesi 2 è scritto che Dio disse ad Adamo: "Di tutti gli alberi del giardino potrai mangiare a sazietà, ma dell'albero che è in mezzo al giardino, quello della conoscenza del bene e del male, non potrai mangiare, perché nel giorno in cui ne mangerai, tu certamente MORIRAI". Ora, quando Dio pronuncia il divieto, la prima donna Eva non era ancora venuta al mondo (nella Bibbia è così), quindi il peccato originale sembrerebbe riguardare solo Adamo e un altro soggetto simboleggiato dall'albero (genealogico) della conoscenza del bene e del male, perché non ha senso proibire qualcosa a qualcuno se non esiste ancora il soggetto (Eva) con cui compiere il misfatto! Altro punto oscuro si ha quando viene al mondo Eva, infatti Adamo afferma:" Questa volta è carne della mia carne ed ossa delle mie ossa: la si chiamerà DONNA, perché dall'uomo fu tolta!", ora, come mai Adamo dice: "Questa volta?" C'erano forse stati altri tentativi malriusciti?     Inoltre sempre in Genesi 3 quando Dio maledice il serpente egli afferma: " Io creerò inimicizia tra te e la DONNA, tra la tua stirpe e la mia stirpe: Ella ti schiaccerà la testa, mentre tu le insidierai il calcagno", da questi versi si deduce come la stirpe che ha origine da Adamo e dalla prima donna Eva sarebbe stata pura, incontaminata, mentre ad essere macchiata è la discendenza che proverrebbe da Adamo e dal Serpente, che a questo punto verrebbe ad alludere ad un soggetto femminile (un ominide ad esempio) con cui Adamo non avrebbe dovuto unirsi pena la contaminazione genetica! Infatti nel testo biblico, subito dopo, vi è la distinzione della genealogia di Adamo in due rami, il primo è quello dei Cainiti (discendenti di Caino) che sono caratterizzati dall'essere violenti, mentre i discendenti di Seth (il terzo figlio di Adamo dopo Abele) sarebbero longevi con Matusalemme che visse 970 anni, quindi è come se la Bibbia ci dicesse che un ramo genealogico era corrotto, violento, viveva poco (quello che deriva da Caino), mentre un altro invece era longevo e sano, forse anche molto più intelligente. 

Citazione di: Pensarbene il 20 Gennaio 2024, 20:40:50 PMEva mangiò la mela...ma che mela?
Su questa storia sono stati scritti libri sacri e non sacri e fatti scorrere fiumi di parole.
I personaggi centrali di questa vicenda sono Eva e il serpente.Infatti,quando succede l'evento,Dio è assente e Adamo pure.
Questo particolare mette in evidenza l'attrazione reciproca tra la donna e il rettile.
Inoltre, segnala che ambedue sono interessati al frutto.
Infine, al fatto di mangiarlo.
La mia idea si basa su decenni di studi e ricerche sulle abductions ma in realtà tiene conto di possibilità molte terrestri.
Queste ultime indicano che la specie che noi chiamiamo umana non sia stata una sola ma più di una.
Di queste la più tranquilla e pacifica era quella simbolizzata dal mito di Eden.
Questa specie viveva naturalmente e semplicemente ignorando le altre.
Però le altre o l'altra non l'ignoravano affatto.
Bisognava trovare il modo di interferire in essa non violentemente ma atrraverso il piacere e la seduzione.
Ora, la forma di seduzione più nota e praticata sulla terra è quella sessuale e l'oggetto di essa è la donna.
Il serpente, simbolo dell'istintualità,era la caratteristica precipua della specie interferente.
Ben sapendo che la donna della specie bramata era sensibile a questo, gli interferenti cominciarono la loro opera  in un modo apparentemente innoquo e amichevole.
Questo non preoccupava nessuno, neppure Dio se per Dio si intende qualcuno a cui interessava la conservazione di  quella specie bramata.
Non doveva preoccupare neppure gli....Adami, cioè i maschi,dato che essi non erano astuti e prevenuti.
La seduzione continuò fino a quando fu consumato il.pasto, cioè l'atto sessuale e qui viene la spiegazione.
Sicuramente gli interferenti erano sessualmente più dotati,decisi e soddisfacenti dei maschi Adamitici.
Fu questo a determinare l'entrata del serpente nella specie bramata ,sto usando una metafora ma fino ad un certo punto.
Siccome la potenza del.piacere sessuale,l',orgasmo in particolare,può sconvolgere le persone,cambiarne la vita e le idee,gli interferenti riuscirono a farlo con le donne che volevano avere e con le quali procreare creando quella che per loro sarebbe statala specie ideale.
Cosa che fu e che è tuttora.
In breve, fu il consumare sesso ad alto livello a condizionare le donne e emarginare gli uomini di quella specie bramata.
Però qui entra in ballo una cosa vhe il mito non dice ma vhe viene detta da numerosi studiosi psicologi ed evoluzionisti.
Piaget, ad esempio ,parla di una esplosione violenta degli istinti in seno agli esseri umani che sconvolse per sempre il.loro equilibrio.Altri propongono l'ipotesi di un trauma improvviso o
 altro fatto drammatico.
Ma io penso si sia trattato della reazione dei maschi adamitici contro i loro antagonisti e competitori.
Dotati di minore aggressività e cattiveria,minore astuzia, questi devono aver reagito cercando di equalizzare le differenze con una reazione per loro inconsueta e violenta.Il che ha scatenato quella esplosione di istinti di cui parla Piaget che ha,in pratica, squilibrato l'umanità per sempre.
QUESTA È STATA L'ORIGINE DELLA UMANITÀ ATTUALE, PER QUESTO I FATTI CHE VI HO SPIEGATO SONO STATI CHIAMATI "PECCATO ORIGINALE".
In pratica fu uno scontro tra specie protette e rette da "Dei" o condottieri o responsabili diversi, uno scontro in atto tuttora.
Biglino ha il merito di aver spiegato bene il fatto che la Bibbia cita spesso questi "Dei" con nomi simili attribuendo ad essi attributi e funzioni diverse.
In altre parole,l'umanità primaria non è mai stata UNA,ma un insieme di razze più che di speci,gruppi tribali diversi
con caratteristiche diverse e financo opposte!
Nel caso che stiamo discutendo, questo fu particolarmente significativo per l'evoluzione di queste speci o razze  in un solo filone che portò poi agli esseri umani attuali.
FU L'EVENTO  PRINCIPE CHE ESPLOSE IN UNO SCONTRO VIOLENTO DA CUI ORIGINÒ LA SPECIE UMANA DEFINITIVA.

Che la bibbia parli di dei è ovvio, il fatto che biglino lo voglia leggere come qualcosa di reale e non di allegorico fa acqua da tutte le parti.
La mela viene detta del peccato dai cristiani, il cui unico obiettivo è odiare.
In primis odiano gli ebrei che quella storiella hanno inventato e a cui danno un valore totalmente diverso.
Numero uno il serpente non è un rettile, infatti parla e cammia.
In base a che i cristiani abbiano tradotto serpente è una delle tante cose che fa scuotere la testa su come i cristiani sia gente di una ingnoranza abissale.
Il cosidetto serpente è invece come chi legga anche solo un poco della tradizione antica ebraica lilith.
dea della sapienza, dea matriarcale, infatti è scritto che era la più abile fra gli dei.
gli altri dei che la disprezzavano, volevano il cuore degli uomini, e perciò gli dissero di non mangiare i frutti degli alberi.
ma lilith fece loro assaggiare la conoscenza.
è per questo che si vergognarono. perchè ora sapevano QUALE INFAMIA FOSSERO GLI DEI.
e si scoprirono NUDI, ossia impotenti.
e' per questo che la stirpe caduta è quella degli ADAM, gli esseri con la corazza costola= corazza....corazza vuol dire la magia del grande carro....questioni misteriche che riguardano una guerra di conoscenze magiche sull'uomo.
e' solo quando giacobbe riconosce il pentimento dei fratelli, che il DIO EGIZIANO (il grande carro) viene finalmente diretto con forza verso israele.
LA PROFEZIA SI AVVERO' la magia ebrea superò quella egizia, da allora il popolo che sa, che sa piu di tutti è ODIATO dagli stolti dagli incompetenti dagli ignoranti dagli uomini che covano l'ODIO....eh già i cristiani e i loro frattellini islamici.

diverse specie di razze aliene? no no pensarbene, siamo tutti rigorosamente umani, anche se io con sta gente niente ho da condividere niente.
buono studio da capo a tutti quanti.

Anche Dio parla e cammina nell'Eden,non solo il serpente.
In quell'epoca camminavano tutti quanti mentre oggi strisciano...
Detto questo,ho detto che il serpente è il simbolo delle tribù aggressive che formavano le prime razze.
Gli aggrediti erano quelle meno aggressive, tranquille e lo.scopo dell'aggressione era quello di creare La Razza che poi sarebbe diventata La Specie.
Hitler c'è sempre stato e ha accompagnato l'evoluzione umana fino ad oggi formattando la specie più "cattiva",infida,prepotente e innaturale del pianeta.
Eva e Adamo sono i simboli di una umanità che esisteva come possibilità in alcune aree e gruppi di indole ben diversa da quella di altre.
La mela ovviamente non era un frutto ma la tentazione di PROVARE quelle razze offerta da quelle razze stesse
alle femmine dei gryppi pacifici.
Di Biglino io apprezzo il fatto che abbia chiarito l'esistenza di "capi" in una gerarchia che si occupava dei vari gruppi.Questa gerarchia era subordinata a un capo combattuto,temuto o adorato ..Questo capo era colui che camminava in Eden vegliando sulla umanità migliore e più promettente dal punto di vista umano.
Questo capo non era sempre presente e infatti gli interferenti tribali ne approfittavano pef tessere la loro seduzione con l'idea di prendere le donne e dar loro quei piaceri e quelle soddisfazioni che lo status della loro natura non dava (per fortuna)
Non parlo ovviamente di piaceri sessuali e non sessuali come tali, ma del modo di gestirli e di usarli in un modo tale da mescolarli con aggressivitá,potere,iperstimolazione e endorfine a palla.
Aggiungo anche qualche specie di droga naturale il che pitrebbe dare slla mela un significato anche...letterale.
Questo provocò comunque la reazione degli Adami che ,come ho detto,pur essendo pacifici e meno fissati e aggressivi,dovettero difendersi e combattere.
Qui entra in gioco quella che gli scienziati, che io non adoro nè insulto,chiamano esplosione istintuale,trauma o disastro specifico che ridusse la popilazione dell'epoca a pochissime migliaia di persone.
Dopo di essa ...una umsnità squilibrata ,terrorizzata e con poche chance di sopravvivenza,il che ha accentuato quegli aspetti problematici di cui parlo.Le ricwrche sulle abduction e le neuroscienze stimolate dagli studi sull'intelligenza emotiva convergono su quelli che gli scienziati chiamano "sequestri neurologivi operati dal cervello rettiliano ai danni della neocorteccia"In altre parole, il serpente con la frangetta e i baffetti sembra gestire l',emotivitá e gli istinti contendendo il primato alla neocorteccia,IL CHE RIPROPONE E RIPRODUCE ESATTAMENTE QUELLO CHE È SUCCESSO IN PASSATO E CONTINUA TUTTOGGI.
Se quelle razze pacifiche non fossero state interferite e avessero formato il vero  nucleo specifico umano, la terra oggi sarebbe davvero un Eden ,magari non ideale ma molto meglio dello schifo attuale.
Il fatto che si dica che il mondo è in mano al diavolo va corretto nel senso che il diavolo è nelle mani di una umanità SUICIDA,OMICIDA E FOLLE risultato  di quanto ho spiegato.
Quindi la specie umana è di fatto un rettile " evoluto" e intelligente,illuminato da uno strano funzionamento neocorticale che elabora intuizioni e conoscrnze,crea scienza e tecnologia SENZA RIUSCIRE A RISOLVERE IL PROBLEMA DI BASE.
La schizofrenia è tale da obbligare il cervello umsno a funzionare verticalmente e lateralmente in un caleidoscopio di MODI E CONFLITTI che l'idea quantistica cerca quanto meno di capire e riordinare anche solo.in termini di linguaggio informatico e di "mentalità".
Un ultima domanda:perchè Dio, colui che camminava in Eden e aveva avvisato.più volte i suoi abitanti non ha fermato gli interferenti ? Semplice, quel Dio non era un despota nè un egoista,era simile alla umanità che gestiva e non si comportava come i seduttori e gli aggressori.
La sua idea di umanità era compketamebtr diversa,basata sulle caratteristiche naturali di nicchia e le doti intrinseche di equilibrio e tranquillitã.
Nel contempo testava quella umanità in fìeri e nonnla obbligava a un bel niente.
Naturalmente quegli altri ne aporofittavano ma era proprio questa competizione tra qualità diverse di razze  CHE DOVEVA POI DECIDERE LE SORTI E LA NATURA UMANA DEFINITIVA STESSA.
In altre parole esisteva un accordo tra il Dio dell'Eden e gli altri Dei basato su "Vinca il.migliore" laddove migliore significava cose molto diverse.
Capito?
Quel Dio non ha perso, quegli altri non hanno vinto, È l'umanitá  ad avere scelto la propria strada e natura definitiva e l'ha fatto nel modo peggiore.
Da quel momento in poi il Dio di Eden si è ritirato come tale dal mondo rispettando i patti e gli.altri sono timasti rispettando i patti.Questo tuttora e continuerà a tempo indeterminato.
La situazione è questa, volenti o nolenti,la neocorteccia può fare tutto quello che vuole ma non sloggiare l'archeocorteccia e la paleocorteccia entrambe DOMINANTI L'80% DELL'ISTINTUALITÀ E DELL'EMOTIVITÀ.
Si accontenti del 2O % e del.lavoro che riesce a fare autonomamente.
Ringrazi anche l'intuizione perchè senza di essa non si va da nessuna parte e ringrazi anche quel Dio che non di è ritirato del tutto!!!
Per dirla francamente, l'umanità ha abortito il.meglio di sè stessa scegliendo il.peggio e il mediocre MA USANDO IL.MEGLIO AD HOC E RARISSIMAMENTE COME TALE.
Il che spiega anche perchè solo gli animali.parassiti e domestici,i virus e i batteri la "amano" mentre TUTTO IL RESTO DELLA NATURA ANIMALE,VEGETALE E INORGANICA PLANETARIA NON LA CA...A NEMMENO E, IN MOLTI CASI ,GIUSTAMENTE,NE HA PAURA,LA RIFIUTA E LA FUGGE.
Allora, quello che ho scritto qui potrebbe essere firmato da un bel po' di enti e esseri umani e ho l'impressione di un sorriso che arriva da lontano.
Cimunque,come mazzata , mi piace davvero un ....sacco!!!

A questo punto solo chatGPT ci potrà salvare.

Citazione di: Ipazia il 21 Gennaio 2024, 08:09:40 AMA questo punto solo chatGPT ci potrà salvare.

Non lo potrebbe fare perchè  il problema non il software ma l'hardware cerebrale.
Il cervello funziona SEMPRE come un tutto unico, questo è evidente nelle lastre TAC e,soprattutto,PET.
Il fatto è che facendolo organizza e coordina, crea e risolve conflitti e problrmi,paradossi e logica, intuizione, inconscio....
Un lavoro improbo che consuma i neuroni tanto da doverli ricreare di notte!!!
Indipendentemente,poi, da quello che ho scritto e scriviamo noi qui e che sappiamo dall'accreditato, LE NEUROSCIENZE CI MOSTRANO UNA SISTEMICA OLISTICA QUANTO MAI MOBILE E CALEIDOSCOPICA, PROBLEMATICA E CONFLITTUALE.
La controprova è il fatto che quella degli psicotici è strana e nel contempo 
meno variata e mobile, il che significa che la follia è una forma di fissazione su una problematica e una biochimica particolare del cervello.
Nella gente più sana, la vita cerebrale è simile a un caleidoscopio come ho detto, mokto attiva e mobile, questo implica un lavoro e un lavorìo notevole che poche persone REGGONO VERAMENTE BENE,A LUNGO E COSTRUTTIVAMENTE.

La Bibbia, scrutata senza fede, può anche affascinare, ma resta solo un appassionante romanzo e non diverrà mai vera luce per l'intelligenza/ragione (nisi credideritis non intelligetis).

I primi 11 capitoli del Libro della Genesi sono in stile mitologico ...ci si può sbizzarrire quanto e come si vuole nella loro interpretazione (constatare l'esegesi - ai giorni nostri - del politicamente corretto con le fiabe)!

Morale della favola: il peccato delle origini - per retaggio contratto e non commesso - non è altro che la mancanza di fede nel progetto di Dio/Padre, con l'utopia di poterci sostituire a Lui.

Sentenza della favola: dopo tutti sti millenni, non è cambiato nulla ...neanche i Suoi propositi in principio!

La scienza scrutata con la fede è senz'altro meglio....

Detto questo, chiunque può interpretare la Bibbia come vuole,quindi la Bibbia è uno dei test di Rorschach culturali umani(?)più efficaci e efficienti.
Per esempio, il fatto che Dio e il serpente camminino entrambi liberamente nel giardino apparentemente indifferenti l'un l'altro.
Adamo ed Eva che pur non conoscendo la scienza del bene e del male LO FANNO dimostrando che il loro status  non li proteggeva dal farlo ma solo dal saperlo coscientemente...
Potrei andare avanti  per giga di forum e non solo con la Bibbia ma con molti altri  testi sacri e non sacri.
Smontare le sovrastrutture di questo pianeta è relativamente facile e perfino divertente e piacevole se lo si fa senza colpevolizzare,benedire o maledire. 
Quello che resta è un gregge di gente confusa,illusa, delusa e un po' fusa e QUESTO È MALE...È IL VERO MALE!!!!

 

Citazione di: Pensarbene il 22 Gennaio 2024, 08:12:03 AMSmontare le sovrastrutture di questo pianeta è relativamente facile e perfino divertente e piacevole se lo si fa senza colpevolizzare,benedire o maledire. 

Esatto, è relativamente facile, meno (smontare) quell'eventuale progetto divino che persiste ancor oggi.

Citazione di: Pensarbene il 22 Gennaio 2024, 08:12:03 AMLa scienza scrutata con la fede è senz'altro meglio....

Concordo, ma sempre tenendo in conto qual è il fondamento della propria fede con cui si scruta la scienza.

Citazione di: green demetr il 21 Gennaio 2024, 00:52:13 AMLa mela

In verita' si ha un' errata conoscenza di quel mito.. quello ci fu inculcato durante la ns. spensierata infanzia _ e ciò a seguito di questo racconto (spacciato come una storia vera!).

Perchè  quell' allegoria è stata volutamente distorta ? e da CHI ? 
 
Nell' ebraismo l' interpretazione di "quel racconto" è completamente diversa !

Ovvio che se uno si fida del catechismo catto-cristiano.. va bene così. Del resto è risaputo _ nel passato la santa ekklesia proibiva la lettura (o possedere in proprio) la "sacra" parola divina. E comunque solo ultimamente la santa sposa romana si è ravveduta.. (troppo tardi ?)

Orbene bisogna subito chiarire che nel racconto (e NON quello tradotto da Girolamo) NON si riporta alcuna mela, 
nè del primo peccato, nè di cornuti diavoletti..

Infatti è il piccoletto-tarsiota che ha fatto intendere quel racconto in senso "Letterale" (!) 
Davvero sarebbe esistito questo poetico giardino, cosi' come a Er Macho gli sarebbe stata tolta una costola e/o ipotetici animali parlanti.. o il divinVasaio (antropomorfo) intento con le sue sante mani.. a trafficare con la creta/fango per creare la fauna ??

Spiegano i rabbini: 
- che la storiella della prima coppia significava la fanciullezza dell' umanita' _ e rispecchia l' Ingenuita', la NON conoscenza tipica che hanno gli adolescenti, come dire.. NON sanno e quindi NON conoscono !

Pertanto la prima (favoleggiante) coppia si trovava nella stessa condizione di un bimbo ! E come sono i bimbi ? Innocenti, ingenui, senza malizia.. Da qui quel versetto significativo:
- Entrambi erano "nudi" e non provavano alcuna Vergogna (Gen. 2.25) -
Lo stato di natura non contempla la malizia !

E qui entra in scena il famoso serpente.. parlante ! Cosa vorrebbe significare ?

Semplicemente come la nostra insita essenza è quella di fare il male ! E detta ns. malvagia tendenza sara' evidenziata nel passo (8.21) --

Ora "quel" serpente parlante vuol significare che il male è il ns. insito malefico istinto e che assecondandolo ci si abbandona ad esso !
Spiegano i rabbini (dottori del Tanak) che il "fantasioso" dialogo di Eva con il serpente "parlante" trattasi in effetti di un monologo "interiore" (la tentazione !).
La trasgressione all' ordine.. (Non mangiate "quello") è rappresentato dalla Non osservanza di una norma.. e/o il voler agire di testa "propria" ! 
Da qui il fatidico passaggio nell' affrontare la realta' della vita (il lavoro, l' invidia, le maldicenze, le delusioni, i tradimenti...eccc..eccc...). 

E la conseguenza di aver assescondato LA tentazione _ ecco si aprono gli occhi.. ovvero essi perdono l' Innocenza/l' ingenuita'. Essi sono "maturati".. conoscono cosi' la differenza tra bene e male e sono ora responsabili dei propri atti .   

Nel commentario di rabbi Dante Lattes su questo specifico tema.. riporta che il racconto della Genesi rappresenta:
- il salto (l' evoluzione) dell' animale umanoide.. all' Homo Sapiens _ ovvero la presa di "coscienza di sè.. diventa maturo / lascia-abbandona per cosi' dire la sua "animalità" !   

Quindi "quel passaggio infantile" è anche il nostro _ ovvero quando si evolve dall' adolescenza innocente, ingenua.. alla maturita' (e tutto quello che seguira'..)

Ora qualcuno si domandera' _ perchè quella minaccia di morte non si è verificata ?
In verita' nella minaccia era alquanto evasiva.. nel senso che non veniva definita la morte Immediata ! Quindi si trattava di una sentenza certa ma non "determinata-fissata"..

Ora questa storiella è stata interpretata dal nascente cristianesimo in modo volutamente distorto.. e il responsabile della strampalata esegesi lo si deve a quel piccoletto-dottrinario.. colui che fa credere di avere ricevuto l' imbeccata addirittura dal cielo !

Egli, seppur ebreo (imbevuto fino al collo di ellenismo..) interpreta quel favoleggiante racconto come la perdita della (sedicente) grazia!

La nefasta conseguenza era che TUTTA la discendenza adamitica si trovava in perenne stato peccaminoso.. e di conseguenza  condannata per sempre.

Ecco dunque la sua brillante idea (ispirata ?) dell' esistenza di un mitico 2.o Adam. Da qui la sua impellente necessità, nella pienezza del tempo, LA sua discesa dal cielo per poter espletare la sublime missione di redenzione/salvezza.. eccc..eccc...eccc...

Questa stravagante esegesi ha dominato-condizionato per secoli e secoli i nostri semplici ed incolti antenati. La chiesa romana ha potuto cosi' dominare/soggiogare il suo mansueto gregge..... 
Pensare alla stupidita'.. di un bimbo NON battezzato _ finiva nel fantasioso Limbo. Una crudelta' per quelle ingenue madri che non potevano far "immergere" i loro bimbi.. e morivano anzi tempo. 
Ma questo è il pittoresco cristianesimo romano...
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Anche l' islam interpreta a modo suo il favoleggiante racconto.. e comunque rifiuta nel modo piu' assoluto la storiella del peccato originale e conseguente divin-figlio che si sacrifica (la bestemmia delle bestemmie !)

Infatti la sura coranica VI, 164 - riporta che Nessuno portera' il fardello di un altro !
Altro che quel peccato è "ereditario".. alla cristiana !

Lo stesso Adam, riconoscendo il proprio atto di superbia _ imploro' il perdono e l' iddio acconsenti' (sura II, 37/38) ---- 

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@taurus: No, secondo me non torna nemmeno l'interpretazione del mito come metafora della non-conoscenza tipica della fanciullezza, poiché si dice che Dio aveva affidato ad Adamo la custodia dell'Eden (cioè in pratica del mondo) perché lo governasse e lo custodisse, ora se non conosceva il bene e il male come poteva avere la responsabilità di prendersi cura del mondo, di controllarlo e di guidarlo secondo i propri valori? Inoltre si legge che Dio disse ad Adamo che sarebbe morto nel momento in cui avrebbe mangiato il frutto proibito, ma se era nella condizione di incoscienza di un bimbo egli non poteva avere consapevolezza della morte come qualcosa di catastrofico invece le parole di Jahwè indicano che Adamo lo sapesse, quindi era evidente che il primo uomo aveva un'alta consapevolezza di ciò che era bene e di ciò che non lo era.  Oppure mi sto basando anch'io sulla vulgata falsa e quindi le mie idee sono viziate dalla falsificazione cattolica?

Citazione di: taurus il 22 Gennaio 2024, 19:11:44 PMIn verita' si ha un' errata conoscenza di quel mito.. quello ci fu inculcato durante la ns. spensierata infanzia _ e ciò a seguito di questo racconto (spacciato come una storia vera!).

Perchè  quell' allegoria è stata volutamente distorta ? e da CHI ?
 
Nell' ebraismo l' interpretazione di "quel racconto" è completamente diversa !

Ovvio che se uno si fida del catechismo catto-cristiano.. va bene così. Del resto è risaputo _ nel passato la santa ekklesia proibiva la lettura (o possedere in proprio) la "sacra" parola divina. E comunque solo ultimamente la santa sposa romana si è ravveduta.. (troppo tardi ?)

Orbene bisogna subito chiarire che nel racconto (e NON quello tradotto da Girolamo) NON si riporta alcuna mela,
nè del primo peccato, nè di cornuti diavoletti..

Infatti è il piccoletto-tarsiota che ha fatto intendere quel racconto in senso "Letterale" (!) 
Davvero sarebbe esistito questo poetico giardino, cosi' come a Er Macho gli sarebbe stata tolta una costola e/o ipotetici animali parlanti.. o il divinVasaio (antropomorfo) intento con le sue sante mani.. a trafficare con la creta/fango per creare la fauna ??

Spiegano i rabbini:
- che la storiella della prima coppia significava la fanciullezza dell' umanita' _ e rispecchia l' Ingenuita', la NON conoscenza tipica che hanno gli adolescenti, come dire.. NON sanno e quindi NON conoscono !

Pertanto la prima (favoleggiante) coppia si trovava nella stessa condizione di un bimbo ! E come sono i bimbi ? Innocenti, ingenui, senza malizia.. Da qui quel versetto significativo:
- Entrambi erano "nudi" e non provavano alcuna Vergogna (Gen. 2.25) -
Lo stato di natura non contempla la malizia !

E qui entra in scena il famoso serpente.. parlante ! Cosa vorrebbe significare ?

Semplicemente come la nostra insita essenza è quella di fare il male ! E detta ns. malvagia tendenza sara' evidenziata nel passo (8.21) --

Ora "quel" serpente parlante vuol significare che il male è il ns. insito malefico istinto e che assecondandolo ci si abbandona ad esso !
Spiegano i rabbini (dottori del Tanak) che il "fantasioso" dialogo di Eva con il serpente "parlante" trattasi in effetti di un monologo "interiore" (la tentazione !).
La trasgressione all' ordine.. (Non mangiate "quello") è rappresentato dalla Non osservanza di una norma.. e/o il voler agire di testa "propria" ! 
Da qui il fatidico passaggio nell' affrontare la realta' della vita (il lavoro, l' invidia, le maldicenze, le delusioni, i tradimenti...eccc..eccc...). 

E la conseguenza di aver assescondato LA tentazione _ ecco si aprono gli occhi.. ovvero essi perdono l' Innocenza/l' ingenuita'. Essi sono "maturati".. conoscono cosi' la differenza tra bene e male e sono ora responsabili dei propri atti .   

Nel commentario di rabbi Dante Lattes su questo specifico tema.. riporta che il racconto della Genesi rappresenta:
- il salto (l' evoluzione) dell' animale umanoide.. all' Homo Sapiens _ ovvero la presa di "coscienza di sè.. diventa maturo / lascia-abbandona per cosi' dire la sua "animalità" !   

Quindi "quel passaggio infantile" è anche il nostro _ ovvero quando si evolve dall' adolescenza innocente, ingenua.. alla maturita' (e tutto quello che seguira'..)

Ora qualcuno si domandera' _ perchè quella minaccia di morte non si è verificata ?
In verita' nella minaccia era alquanto evasiva.. nel senso che non veniva definita la morte Immediata ! Quindi si trattava di una sentenza certa ma non "determinata-fissata"..

Ora questa storiella è stata interpretata dal nascente cristianesimo in modo volutamente distorto.. e il responsabile della strampalata esegesi lo si deve a quel piccoletto-dottrinario.. colui che fa credere di avere ricevuto l' imbeccata addirittura dal cielo !

Egli, seppur ebreo (imbevuto fino al collo di ellenismo..) interpreta quel favoleggiante racconto come la perdita della (sedicente) grazia!

La nefasta conseguenza era che TUTTA la discendenza adamitica si trovava in perenne stato peccaminoso.. e di conseguenza  condannata per sempre.

Ecco dunque la sua brillante idea (ispirata ?) dell' esistenza di un mitico 2.o Adam. Da qui la sua impellente necessità, nella pienezza del tempo, LA sua discesa dal cielo per poter espletare la sublime missione di redenzione/salvezza.. eccc..eccc...eccc...

Questa stravagante esegesi ha dominato-condizionato per secoli e secoli i nostri semplici ed incolti antenati. La chiesa romana ha potuto cosi' dominare/soggiogare il suo mansueto gregge.....
Pensare alla stupidita'.. di un bimbo NON battezzato _ finiva nel fantasioso Limbo. Una crudelta' per quelle ingenue madri che non potevano far "immergere" i loro bimbi.. e morivano anzi tempo.
Ma questo è il pittoresco cristianesimo romano...
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Anche l' islam interpreta a modo suo il favoleggiante racconto.. e comunque rifiuta nel modo piu' assoluto la storiella del peccato originale e conseguente divin-figlio che si sacrifica (la bestemmia delle bestemmie !)

Infatti la sura coranica VI, 164 - riporta che Nessuno portera' il fardello di un altro !
Altro che quel peccato è "ereditario".. alla cristiana !

Lo stesso Adam, riconoscendo il proprio atto di superbia _ imploro' il perdono e l' iddio acconsenti' (sura II, 37/38) ----

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Ovviamente il rabbino deve far obbedire la greggia alla sua di legge.
In realtà di fondo c'è proprio il concetto di conoscenza.
Come già tradotto in primis, il popolo ebraico ha vissuto nella cattività babilonese e poi romana, il pericolo di estinzione della sua cultura.
Questa cultura era l'esatto opposto delle altre, a cui il cristianesimo appare simile.
Ossia affidarsi a Dei e re taumaturghi (nel caso il cristo).
L'ebraismo è il primo ad affrontare la tematica del male, facendo a meno di qualsiasi dio e provvedendo una morale che lo sostituisca.
Il patriarcato ebraico è questa morale, che forse è oggi stantia, ma le riflessioni più immediate di ragionare sulla salvezza senza un dio manifesto, hanno una profondità che solo la mistica di tutti i tempi a volte riesce a raggiungere (quest'ultima scontando però una non riflessione sulla società).
capisco benissimo la tua rabbia, è assurdo che l'uomo continui a fare gli stessi errori del passato.

Citazione di: Socrate78 il 22 Gennaio 2024, 21:45:16 PMsi dice che Dio aveva affidato ad Adamo la custodia dell'Eden (cioè in pratica del mondo) perché lo governasse e lo custodisse, ora se non conosceva il bene e il male come poteva avere la responsabilità di prendersi cura del mondo, di controllarlo e di guidarlo secondo i propri valori?

Semplice _ perchè in "quel giardino" c' era ben poco da fare.. come lo scorrere dell' acqua (senza bisogno delle nubi..). Dunque tutto cresceva con regolarità, senza che l' Adam "sudasse" per procurarsi il cibo.   

E ancora il racconto fa intendere come la coppia conduceva una vita "tranquilla" in quel giardino - e pertanto non si accenna minimamente al mondo. Come dire in quell' ipotetico giardino il tempo era permanente,  "immutato".

Solo dopo il fattaccio _ succede di tutto...ecc...ecc..ecc...

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Tu scrivi: Inoltre si legge che Dio disse ad Adamo che sarebbe morto nel momento in cui avrebbe mangiato il frutto proibito...


Non è così !
Nelle bibbie che possiedo _ la minaccia vien cosi' riportata:

- quando tu ne mangiassi, certamente moriresti - (Gen. 2.17) 
Ma quando ?? Non è dato sapere !!

Infatti l' ipotetico Adam visse "ancora" per molti anni ! 

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