>Non inganniamoci credendo che abbiamo una personalità, anzi una giusta personalità, perché, quando in verità non è testardaggine, è una personalità secondo il mondo che appartiene a satana.
Secondo il mondo? quale mondo.
Giudicare superbamente  gli altri dall'alto di un piedistallo servendosi delle parole di Dio  è una contraddizione,paradossalmente  le dottrine di fratellanza e umiltà che si presume vengano seguite perdono di significato si annullano degenerando nel fanatismo  . Ne ho vista  di gente genuflessa dinanzi all'altare con il rosario tra le dita e gli occhi indagatori ,pronta al rimprovero, se un sussurro disturbava la loro meditazione,anche quello di un bambino per poi uscire dalla chiesa e ritornare a ventilare pensieri di vendetta e di rancore . Il  serpente che citi  è un'arma a doppio taglio,non so se mi spiego,se ne serve il cristiano per difesa personale quando non trova scappatoie alla sua ipocrisia.
Ma noi siamo qui come perfetti sconosciuti,l'errore più comune è sempre lo stesso,cercare di insinuarsi nelle teste altrui Per mia fortuna leggo con distacco ,sto bene così come sono non ambisco a divenire Santa nè ad assomigliare ad alcun Dio la cui esistenza poggia su analogie da verificare e accertare.
>Purtroppo l'io,  è una sintesi della personalità, è l'idolo al quale non vogliamo rinunciare, neanche a costo di restare come siamo. 
In questa discussione il termine "idolo" dato abbondantemente a casaccio dovrebbe essere rivisto.

Citazione di: graziashadow1 il 25 Gennaio 2017, 16:53:30 PM
>Non inganniamoci credendo che abbiamo una personalità, anzi una giusta personalità, perché, quando in verità non è testardaggine, è una personalità secondo il mondo che appartiene a satana.
Secondo il mondo? quale mondo.
Giudicare superbamente  gli altri dall'alto di un piedistallo servendosi delle parole di Dio  è una contraddizione,paradossalmente  le dottrine di fratellanza e umiltà che si presume vengano seguite perdono di significato si annullano degenerando nel fanatismo  . Ne ho vista  di gente genuflessa dinanzi all'altare con il rosario tra le dita e gli occhi indagatori ,pronta al rimprovero, se un sussurro disturbava la loro meditazione,anche quello di un bambino per poi uscire dalla chiesa e ritornare a ventilare pensieri di vendetta e di rancore . Il  serpente che citi  è un'arma a doppio taglio,non so se mi spiego,se ne serve il cristiano per difesa personale quando non trova scappatoie alla sua ipocrisia.
Ma noi siamo qui come perfetti sconosciuti,l'errore più comune è sempre lo stesso,cercare di insinuarsi nelle teste altrui Per mia fortuna leggo con distacco ,sto bene così come sono non ambisco a divenire Santa nè ad assomigliare ad alcun Dio la cui esistenza poggia su analogie da verificare e accertare.
>Purtroppo l'io,  è una sintesi della personalità, è l'idolo al quale non vogliamo rinunciare, neanche a costo di restare come siamo.
In questa discussione il termine "idolo" dato abbondantemente a casaccio dovrebbe essere rivisto.

Ciao cara, vorrei risponderti ma non so da dove potrei cominciare. In ogni caso cerca di non confondere le tue illazioni con ciò che è giusto in quanto  parola del Signore Dio.
Buona serata.

Citazione
Quindi, secondo te, possiamo ritenere qualcuno senza idoli?

Sì.
Dipende dall'interpretazione che gli si dà .L'idolo in ogni sua forma,diviene oggetto di culto e divinazione.Nel linguaggio corrente lo si attribuisce senza problemi al mondo del calcio,della musica e del cinema

CitazioneNel contesto religioso trova la  giustificazione migliore E' inutile girarci troppo intorno. Abbiamo  ottimi (si fa per dire) esempi di quanto alcuni messaggi  nonchè dottrine, siano stati travisati ,estremizzati,portando conflitti lasciando scie di sangueIl danno delle relig ioni .
E' lecito che l'essere umano segua la sua natura,coltivando delle passioni,seguendo degli iideali ,cercando soddisfazione nell'amore, nel sesso nel  rapporto con gli altri,scegliendo liberamente.La negazione della nostra natura ci ridurrebbe ad guscio vuoto.
Ma....come si dice ,c'è sempre una scelta.

Citazione di: graziashadow1 il 26 Gennaio 2017, 11:04:41 AM

Citazione
Quindi, secondo te, possiamo ritenere qualcuno senza idoli?

Sì.
Dipende dall'interpretazione che gli si dà .L'idolo in ogni sua forma,diviene oggetto di culto e divinazione.Nel linguaggio corrente lo si attribuisce senza problemi al mondo del calcio,della musica e del cinema

Solo i santi sono senza idoli, chi non è santo non lo è causa degli idoli che adora o comunque desidera perché li adora. Siamo sempre nell'idolatria. Molte volte però l'idolatra non si accorge di avere l'attaccamento, o perché scambia il suo desiderio per bisogno reale o perché non è riuscito ad arrivare ad avere l'oggetto/persona desiderata e né vive la conseguente frustrazione. Si sente vuoto, infelice, triste ecc...e in questa sofferenza sente la sofferenza senza conoscerne/ricordare la causa. Grosso modo vive secondo ciò che viene chiamato il subconscio e solo lo psicologo più aiutarlo a diagnosticare la causa della sua sofferenza. Se ne scopre la causa la fede diventa la via per riempire il Suo vuoto perché il Signore Dio è tutto in tutti. Se non cercherà l'aiuto, ma non lo cercherà fino a quando consapevolmente o inconsapevolmente spera di poter ottenere ciò che gli manca, arriva alla depressione e/o alla disperazione che è l'anticamera del suicidio o comunque il vivere da morto, cioè vegeta solo.

Citazione di: graziashadow1 il 26 Gennaio 2017, 11:28:16 AM

CitazioneNel contesto religioso trova la  giustificazione migliore E' inutile girarci troppo intorno. Abbiamo  ottimi (si fa per dire) esempi di quanto alcuni messaggi  nonchè dottrine, siano stati travisati ,estremizzati,portando conflitti lasciando scie di sangueIl danno delle relig ioni .
E' lecito che l'essere umano segua la sua natura,coltivando delle passioni,seguendo degli iideali ,cercando soddisfazione nell'amore, nel sesso nel  rapporto con gli altri,scegliendo liberamente.La negazione della nostra natura ci ridurrebbe ad guscio vuoto.
Ma....come si dice ,c'è sempre una scelta.

Sì è giusto che l'uomo segua la sua natura, ma qual è la sua natura?
La natura umana è fatta per adorare, desiderare e considerare  che il Signore Dio sia tutto. Il sesso genera piacere carnale ma noi siamo fatti per la gioia/vita che è infinitamente al disopra del piacere perché viene dallo Spirito.
Le passioni sono tutte di origine satanica. Infatti nei paesi dove maggiormente c'è spazio per le passioni, quelle carnali in particolare, cibo compreso, c'è maggiore ricorso ai psicofarmaci, all'alcool ed al suicidio. Non parliamo dello sfascio delle famiglia che sono la cellula della società quindi dello sfascio sociale.
Insomma noi viviamo due mondi: Quello visibile e quello invisibile, nell'invisibile ci sono forze negative che ci fanno credere che sia lecito seguire le nostre passioni perché cosa naturale, ma poi, troppo tardi, si scopre che non era vero. Abbiamo cioè seguito le passioni delle forze negative scambiandole per nostre passioni.

Giona ha scritto:

CitazioneSolo i santi sono senza idoli, chi non è santo non lo è causa degli idoli che adora o comunque desidera perché li adora

CitazioneLa natura umana è fatta per adorare, desiderare e considerare  che il Signore Dio sia tutto. Il sesso genera piacere carnale ma noi siamo fatti per la gioia/vita che è infinitamente al disopra del piacere perché viene dallo Spirito.
Le passioni sono tutte di origine satanica. Infatti nei paesi dove maggiormente c'è spazio per le passioni, quelle carnali in particolare, cibo compreso, c'è maggiore ricorso ai psicofarmaci, all'alcool ed al suicidio.

Giona, non sono d'accordo con le tue affermazioni.

La tua sofferenza redentiva ti conduce ad esperienze mistiche di esaltazione, estasi, visioni, possessioni sataniche e simulata santità.

Ma il tuo confessore o direttore spirituale non riesce a calmare la tua impetuosa effervescenza religiosa ?

Le tue esuberanze, i tuoi dissensi,  le tue anomale rivelazioni del divino mi lasciano perplesso.

Bisogna rimanere attinenti al merito del Topic e non dare giudizi, ancorché ironici, sulla persona.

Citazione di: Freedom il 26 Gennaio 2017, 16:12:38 PM
Bisogna rimanere attinenti al merito del Topic e non dare giudizi, ancorché ironici, sulla persona.

Nulla di nuovo, per le tenebre la luce è tenebra.

Mi domando: perché i non credenti partecipano ad un Forum di spiritualità?   
Da chi sono mandati?

Il Forum è pubblico, ma come mai sponde "loro" vi  partecipano?

"Beati voi quando sarete derisi, perseguitati, calunniati ecc... a causa del mio nome...... = Parola del Signore.

Citazione da: Freedom - "Bisogna rimanere attinenti al merito del Topic e non dare giudizi, ancorché ironici, sulla persona".

Freedom hai  ragione nel dire che bisogna rimanere attinenti al topic, ma anche Giona deve rispettare l'intelligenza altrui. Permettimi di dire che l'ironia se la cerca con le sue affermazioni. Non può illudersi che altri interlocutori accettino supinamente i suoi "temerari" giudizi, le sue convinzioni propagate per verità, la sua verità.

Giona i non credenti partecipano al forum di spiritualità perché hanno qualcosa da dire in merito. Devi tener sempre presente che i tuoi interlocutori non sono semi-analfabeti, non sono dei rurali che dipendono dal tuo sapere da Medioevo, non temono la sessualità, non la considerano peccaminosa. La Chiesa si sta aprendo pian piano anche sul sesso e tu, con le tue affermazioni, ci vuoi far sentire tutti peccatori ?

Citazione di: altamarea il 26 Gennaio 2017, 17:20:57 PM
Citazione da: Freedom - "Bisogna rimanere attinenti al merito del Topic e non dare giudizi, ancorché ironici, sulla persona".

Freedom hai  ragione nel dire che bisogna rimanere attinenti al topic, ma anche Giona deve rispettare l'intelligenza altrui. Permettimi di dire che l'ironia se la cerca con le sue affermazioni. Non può illudersi che altri interlocutori accettino supinamente i suoi "temerari" giudizi, le sue convinzioni propagate per verità, la sua verità.

Giona i non credenti partecipano al forum di spiritualità perché hanno qualcosa da dire in merito. Devi tener sempre presente che i tuoi interlocutori non sono semi-alfabeti, non sono dei rurali che dipendono dal tuo sapere da Medioevo, non temono la sessualità, non la considerano peccaminosa. La Chiesa si sta aprendo pian piano anche sul sesso e tu, con le tue affermazioni, ci vuoi far sentire tutti peccatori ?

+

Sai bene che non mi intrattengo con te, non perché mi sento superiore ma perché sei un altro mondo, cioè il mio del tempo che fu.
In ogni caso non c'è nessuna mia affermazione nei miei post, bensì mi limito a dire ciò che è scritto. A riguardo dei rurali, dai quali prendi le distanze con disprezzo, ti ricordo che il Signore Gesù, al quale non credi, si rivelò proprio a loro perché con  i colti  non c'era speranza.
Sì, è vero la chiesa ha aperto al sesso ed anche all'omosessualità, ma il risultato qual è? I credenti, quelli veri, seguono le scritture tu segui pure quelli che hanno aperto al sesso ed all'omosessualità, ma non dimenticare che il Signore ha detto che chiunque aggiunge o toglie alla Sua parola sarà maledetto. La maledizione divina è quanto di peggio possa capite ad un essere umano. Se posso darti un consiglio: Astieniti dal parlare e dal fare cose che non conosci. La nostra mente è ingannevole, ci fa vedere giuste le cose ingiuste e viceversa.

Citazione di: giona2068 il 26 Gennaio 2017, 16:52:11 PM

"Beati voi quando sarete derisi, perseguitati, calunniati ecc... a causa del mio nome...... = Parola del Signore.

Dovresti essere contento .. cosi' acquisterai "punti" in piu' per DOPO.
Infatti ti sei ben guardato di completare il passo - perchè il Gesu' storico concluse:
- rallegratevi /esultate perchè grande è la vostra ricompensa nei cieli / cosi' perseguitarono i profeti Prima di voi ( Mt 5.11 ) -

Se Invece ti aspetti solo delle lodi e/o positivi apprezzamenti - stai attento.. perchè potresti passare per un ipocrita !
Infatti proprio in Luca presenta sia:
- 1 ) la stessa beatitudine ( come in Mt. 5.11 ) e dunque la promessa del riconoscimento del (futuro) premio divino per gli insulti e/o critiche ricevute in vita ( Lc. 6.22 )

- MA anche l' ammonimento (!)  a non auto-compiacersi:
- 2 ) GUAI quando gli uomini diranno "bene" di voi. Allo stesso modo facevano i loro padri con i "falsi" profeti ( Lc. 6.26 ) !

E dunque l' uomo giusto ( tu ti ritieni tale ?? ) sara' in grado di Resistere ai vari attacchi, alle pesanti critiche - ma non "sfugge" alle stesse ?  Ecco il grande scoglio ! Medita sul passo Lc. 6.26 /
Gli indiavolati ( gli agnostici, i dubbiosi, gli scettici, i provocatori, /  e io sono uno di quelli gia' destinato al terrificante inferno.. ) ti fanno acquistare "punti" / /  e dunque esulta e/o  soprattutto   sopporta  !!

Potrei cancellare tutti i post successivi al mio intervento di moderazione perchè OT e dunque il Regolamento me lo consente. Pur tuttavia, a scopo pedagogico, non lo farò. Desidero che rimangono a memoria futura per voi e tutti gli utenti. Perchè vorrei fosse chiaro, cristallino che è del tutto sbagliato rivolgere critiche o anche commenti sarcastici alla persona. Indipendentemente dalle opinioni che esprime. Purchè quest'ultime, naturalmente, rispettino il Regolamento. Se così non fosse sarà precipuo compito del moderatore intervenire.
E' umano ma fuorviante agire diversamente. A maggiore ragione in un Forum di Spiritualità il cui sommo scopo è la ricerca spirituale.
Resta inteso che qualsiasi post successivo a questo deve necessariamente essere in Topic e non riferirsi a questo piccolo incidente.
Grazie della gentile collaborazione.

Un fabbricante di idoli non è mai un idolatra.
Proverbio cinese

Citazione di: Duc in altum! il 26 Gennaio 2017, 21:02:46 PM
Un fabbricante di idoli non è mai un idolatra.
Proverbio cinese

Ma l' Oriente è un altro mondo -

Invece nei Libri sacri dei Sapienziali vien riportato proprio il contrario !
L' autore di Sapienza - ridicolizza chi si affida ad "oggetti" / quindi a statue, raffigurazioni..eccc..  venerate come divini, e capaci di straordinari prodigi.
Con sarcasmo egli evidenziava gli stolti che non si vergognano di rivolgersi ad idoli costruiti dalla mano dell' uomo - e quanto fossero vane le loro suppliche.

Per l' autore l' origine del culto idolatrico / e quindi l' invenzione degli idoli - sono l' inizio della prostituzione ( tradotto in senso biblico: : "servire" altri Dei - intollerabile per il divin sposo Geloso ) pertanto la loro fabbricazione ha portato alla corruzione morale.
Questi idoli / costruiti dall' uomo / all' origine del tempo NON esistevano ma per la vanita' umana sono comparsi nel mondo.

E dunque l' affondo dell' autore di Sapienza:
- Amanti del male e degni di si' vane speranze sono i FABBRICANTI di idoli, chi li vuole e chi li venera !

L' autore non è catto-cristiano: che dire allora delle statue, raffigurazioni, reliquie di corpi imbalsamati, resti di organi ( scapole, denti, dita, lingua.. eccc.. ) gelosamente conservati ed esposti al culto dei devoti ?
Che cosa è ?? Quale differenza rispetto a quanto riportato dall' autore ( monoteista) di Sapienza ?  
La pratica del catto-cristianesimo è esente dall'  idolatria ??