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Gli angeli custodi

Aperto da Dante il Pedante, 11 Ottobre 2020, 09:43:07 AM

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Dante il Pedante

Voi credete che ci siano degli esseri di puro spirito che ti proteggono o ti aiutano nel trapasso nell'ultima tua ora di vita? Adesso molti non credono più in Dio,ma credono in questi esseri.Soprattutto nei paesi nordici e in america, dicono.Forse è una nuova moda new age,ma è anche una tradizione della chiesa questa.Una tradizione antichissima.Ci sono dipinti di angeli che rsalgono ai primi sec.del Cristianesimo.Mia mamma mi diceva sempre di pregare il mio angelo custode quando ero piccolo.La preghiera non so se la conoscete.La riporto:
"Angelo di Dio.Che sei il mio CUSTODE.Illumina, custodisci, reggie governa me.Che ti fui affidato dalla pietà celeste.Amen"Adesso la recito con poca fiducia,ma quando lo faccio sento e percepisco la presenza,anche nel ricordo,di mia mamma che è morta.Non so :-\ 
Padrone dacci fame, abbiamo troppo da mangiare.La sazietà non ci basta più. Il paradosso di chi non ha più fame,ma non vuol rinunciare al piacere di mangiare.(E. In Via Di Gioia)

sapa

Pollicione, bravo Dante! E grazie per avermi riportato alla mente un ricordo seppellito e ormai perduto: la preghiera all' Angelo Custode che anche io recitavo prima di andare a letto e che mia madre mi aveva insegnato. Era un rito rassicurante.

Dante il Pedante

Citazione di: sapa il 11 Ottobre 2020, 10:26:31 AM
Pollicione, bravo Dante! E grazie per avermi riportato alla mente un ricordo seppellito e ormai perduto: la preghiera all' Angelo Custode che anche io recitavo prima di andare a letto e che mia madre mi aveva insegnato. Era un rito rassicurante.
Credo che tutte le mamme cristiane insegnavano quella preghiera ai figli.Non mi ricordo che fosse insegnata al catechismo o a scuola. Non ne ho memoria. ::) Sì era piuttosto rassicurante ma io a volte,da piccolo, mi vergognavo perché pensavo che l'angelo mi guardava sempre,anche quando ero in bagno ;D
Padrone dacci fame, abbiamo troppo da mangiare.La sazietà non ci basta più. Il paradosso di chi non ha più fame,ma non vuol rinunciare al piacere di mangiare.(E. In Via Di Gioia)

sapa

Citazione di: Dante il Pedante il 11 Ottobre 2020, 16:41:52 PM
Citazione di: sapa il 11 Ottobre 2020, 10:26:31 AM
Pollicione, bravo Dante! E grazie per avermi riportato alla mente un ricordo seppellito e ormai perduto: la preghiera all' Angelo Custode che anche io recitavo prima di andare a letto e che mia madre mi aveva insegnato. Era un rito rassicurante.
Credo che tutte le mamme cristiane insegnavano quella preghiera ai figli.Non mi ricordo che fosse insegnata al catechismo o a scuola. Non ne ho memoria. ::) Sì era piuttosto rassicurante ma io a volte,da piccolo, mi vergognavo perché pensavo che l'angelo mi guardava sempre,anche quando ero in bagno ;D
Ah, bè, per quello, se credi, sei sempre un "osservato speciale". Oltre all'Angelo e al buon Dio ci sono tutti i cari estinti e, perchè no, perfino il Maligno. Tutti con gli occhi puntati su di te!  ???

Dante il Pedante

Citazione di: sapa il 11 Ottobre 2020, 16:57:19 PM
Citazione di: Dante il Pedante il 11 Ottobre 2020, 16:41:52 PM
Citazione di: sapa il 11 Ottobre 2020, 10:26:31 AM
Pollicione, bravo Dante! E grazie per avermi riportato alla mente un ricordo seppellito e ormai perduto: la preghiera all' Angelo Custode che anche io recitavo prima di andare a letto e che mia madre mi aveva insegnato. Era un rito rassicurante.
Credo che tutte le mamme cristiane insegnavano quella preghiera ai figli.Non mi ricordo che fosse insegnata al catechismo o a scuola. Non ne ho memoria. ::) Sì era piuttosto rassicurante ma io a volte,da piccolo, mi vergognavo perché pensavo che l'angelo mi guardava sempre,anche quando ero in bagno ;D
Ah, bè, per quello, se credi, sei sempre un "osservato speciale". Oltre all'Angelo e al buon Dio ci sono tutti i cari estinti e, perchè no, perfino il Maligno. Tutti con gli occhi puntati su di te!  ???

Non penso solo su di me,magari ti osservano un poco anche te ;D
Padrone dacci fame, abbiamo troppo da mangiare.La sazietà non ci basta più. Il paradosso di chi non ha più fame,ma non vuol rinunciare al piacere di mangiare.(E. In Via Di Gioia)

anthonyi

Citazione di: Dante il Pedante il 11 Ottobre 2020, 09:43:07 AM
Voi credete che ci siano degli esseri di puro spirito che ti proteggono o ti aiutano nel trapasso nell'ultima tua ora di vita? Adesso molti non credono più in Dio,ma credono in questi esseri.Soprattutto nei paesi nordici e in america, dicono.

In Nord America la tradizione degli angeli è forte e ha radici antiche nelle culture degli indigeni, cioè di molte tribù indiane.
In correlazione con questo elemento culturale sono anche più diffuse le esperienze angeliche, cioè persone che affermano di essere state effettivamente aiutate da un angelo.
Per quello che mi riguarda posso dire di avere sperimentato, nella mia vita, incontri con persone apparentemente umane che hanno interagito con me e sulle quali, riflettendo sui contesti nei quali questi incontri si sono realizzati, potrei dire che potevano essere angeli.

Lady Joan Marie

Che bell'argomento!
Io credo che tutti noi abbiamo un angelo custode che ci protegge e che ci guida, è una quasi certezza a cui mi piace credere!

Dante il Pedante

#7
Citazione di: Lady Joan Marie il 11 Ottobre 2020, 17:17:42 PM
Che bell'argomento!
Io credo che tutti noi abbiamo un angelo custode che ci protegge e che ci guida, è una quasi certezza a cui mi piace credere!

Ma tu Lady ti senti "osservata"? Cioè ha ragione anche Sapa che dice che qua sembra che un credente abbia addosso gli occhi di tutti:Dio-Demonio-angeli-demoni vari,ecc. Ovvio che non è lo sguardo che ha il guardone di coppiette al parco;sono esseri spirituali che guardano l'interiorità e sondano la profondità dell'amore oppure dell'odio che abbiamo,aiutandoci forse a correggere il tiro.Comunque la visione dell'Apocalisse della battaglia tra LEGIONI di angeli (wow!! ??? ) e schiere di demoni ad Armageddon l'ho sempre trovata grandiosa,bellissima.Un'immagina potentissima, anche se magari solo simbolica.Che battaglia apocalittica!Quando me l'immagino mi si rizzano i peli, wow!
Un pretazzo una volta mi ha detto: guarda che la battaglia simboleggia quella che avviene dentro di noi e le legioni di angeli sono gli innumerevoli pensieri belli che abbiamo e le schiere di demoni gli innumerevoli pensieri negativi,brutti ed egoistici.
Padrone dacci fame, abbiamo troppo da mangiare.La sazietà non ci basta più. Il paradosso di chi non ha più fame,ma non vuol rinunciare al piacere di mangiare.(E. In Via Di Gioia)

Lady Joan Marie

La visione che tu dici è vera: ci sono angeli che sono pensieri positivi e demoni che sono pensieri negativi, e la battaglia di cui tu parli è quella che facciamo ogni giorno con la nostra coscienza e la nostra interiorità! Ciao.
:-X

Dante il Pedante

Una volta credodi aver visto un angelo.Non so se era veramente un angelo,ma lo sembrava.Era una creatura meravigliosa che guardava un quadro agli Uffizi di Firenze.L'unica volta che ci sono stato perché il biglietto costa un pacco :( .Era incantato a guardare e io guardavo lui/lei?Poi mi sono girato e..era svanito!Sono uscito dalla stanza per vedere se era nel corridoio ma non c'era e c'era del profumo nell'aria.Boh!! Che esperienza strana.
Padrone dacci fame, abbiamo troppo da mangiare.La sazietà non ci basta più. Il paradosso di chi non ha più fame,ma non vuol rinunciare al piacere di mangiare.(E. In Via Di Gioia)

Socrate78

I preti o molti di loro sono i primi a non credere in Dio, negli angeli e nel demonio, interpretano infatti tutto in maniera simbolica, tutti i miracoli di Cristo per loro sono solo simboli, i racconti dell'Antico Testamento IDEM, molti preti in realtà sono atei nel loro intimo ma ovviamente non lo dichiarano. Almeno, io noto che non vi è fede vera in molti di loro e per questo motivo non sanno rispondere alle domande dei credenti e delle persone in ricerca di Dio sulla fede, perché sono loro i primi a non crederci davvero!

InVerno

Citazione di: Socrate78 il 12 Ottobre 2020, 12:49:43 PM
I preti o molti di loro sono i primi a non credere in Dio, negli angeli e nel demonio, interpretano infatti tutto in maniera simbolica, tutti i miracoli di Cristo per loro sono solo simboli, i racconti dell'Antico Testamento IDEM, molti preti in realtà sono atei nel loro intimo ma ovviamente non lo dichiarano. Almeno, io noto che non vi è fede vera in molti di loro e per questo motivo non sanno rispondere alle domande dei credenti e delle persone in ricerca di Dio sulla fede, perché sono loro i primi a non crederci davvero!
Forse perchè è circa dal quarto secolo d.c. che i padri della chiesa si sono resi conto che certe affermazioni possono essere difese solo sul piano metaforico e il significato letterale considerato il frutto più basso raggiungibile da tutti senza alcuno studio e alcuna fede, ed è solo dopo la stampa massiva delle bibbie in volgare che il significato letterale ha preso il sopravvento nella vulgata comune, essendo quello che meglio si confaceva alla massa di analfabeti a cui era stata data la possibilità di interpretare i testi? Ma siccome tu sei molto più bravo di quegli inetti dei preti, puoi sicuramente darci lampante  dimostrazione della storicità del AT, dei miracoli, degli angeli, e di tutto il resto che questi miscredenti si ostinano a considerare "metaforico" o ancor meglio anagogico. Saremmo tutti molto curiosi di leggerne..
Non ci si salva da un inferno, sposandone un altro. Ipazia

Socrate78

#12
La possibile storicità può trasparire in maniera evidente se si leggono con accuratezza alcuni passi dei Vangeli. Ad esempio i farisei accusano Gesù di scacciare i demoni (o anche di guarire, di compiere miracoli) "per mezzo di Belzebul,  del principe dei demoni".  Ora, se i farisei usano queste parole, ciò indirettamente fa comprendere che Gesù compiva azioni non facilmente spiegabili con mezzi umani, e quindi per spiegarle era necessario far ricorso ad una causa soprannaturale, anche per coloro che non lo riconoscevano come Messia né tantomeno come Dio. Si tratta quindi di una conferma indiretta da una fonte ostile: se i farisei, che non credevano in Gesù, ipotizzano una causa soprannaturale per spiegare i fatti da lui compiuti, ciò significa che i presunti prodigi erano davvero avvenuti ed erano anche inspiegabili, altrimenti non avrebbero usato quelle specifiche parole, lo avrebbero semplicemente deriso in quanto non credibile a priori. Inoltre c'è l'attestazione indipendente dai Vangeli dello storico Giuseppe Flavio, che nelle Antichità giudaiche afferma che "In quel tempo apparve Gesù, un uomo saggio. Egli operò molti fatti sorprendenti", lasciando appunto capire che operò fatti prodigiosi, che sorprendono.
Di contro, non c'è a mio avviso obiettivamente niente nei Vangeli che autorizzi a dire che l'intento di chi ha riportato questi miracoli fosse di carattere metaforico o simbolico, poiché il fatto è riportato sempre come accaduto davanti a molteplici testimoni: la narrazione del miracolo è schietta e diretta, e non è inserita all'interno di un racconto analogico in cui il fatto assume il valore di una parabola o di un insegnamento.

anthonyi

Citazione di: Socrate78 il 12 Ottobre 2020, 12:49:43 PM
. Almeno, io noto che non vi è fede vera in molti di loro e per questo motivo non sanno rispondere alle domande dei credenti e delle persone in ricerca di Dio sulla fede, perché sono loro i primi a non crederci davvero!

Ciao Socrate, quindi tu hai la capacità di leggere nel cuore degli uomini, come faceva Gesù, complimenti. Pensa che invece io ho seri dubbi sulla capacità individuale di avere coscienza della propria fede.
Comunque, se un prete non sa rispondere alle domande è perché è ignorante, non perché è ateo.
I preti atei sono quelli che conoscono la dottrina meglio di tutti.
Un saluto

Dante il Pedante

 I "preti atei" sono quelli più pericolosi perché, oltre che più facilmente disattendere i voti fatti, spesso insinuano il dubbio nel credente avvicinandolo così alla sconfitta nel suo cammino spirituale.
Padrone dacci fame, abbiamo troppo da mangiare.La sazietà non ci basta più. Il paradosso di chi non ha più fame,ma non vuol rinunciare al piacere di mangiare.(E. In Via Di Gioia)