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Carpe Deum!

Aperto da 2γ, 27 Febbraio 2017, 22:39:11 PM

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donquixote

Citazione di: 2γ il 28 Febbraio 2017, 21:41:20 PMè la mia ultima risposta sul forum perchè ho capito che non siete pronti per i miei pensieri. Io pensavo mi criticaste il mio modo confusionario e troppo esplicito di trasmettere opinioni, ma mi è arrivato tutto il contrario. La cosa sconvolgengte è che ancora voi credete in un fantasma, che seppure esistesse si burlerebbe di voi dimostrandovi che la vostra vita è nulla. Svalorizzate il vero significato della vita. Tu, che vuoi avere ragione alla fine per stregua te la concedo vinta. Un' altra lezione mi è arrivata: NON SI CAMBIA L'OPINIONE ALTRUI. Molte cose ora ritornano io e te siamo diversi e non saremo mai allo stesso livello. Io pensavo, soggiogato anche dall'universalità del diritto, che un individuo potesse essere comparato ad un altro senza differenziarlo. Non è così evidentemente. Un ringraziamento speciale a Duc In Altum che me l'ha fatto capire. Concludo con la grande speranza che tutti voi possiate cambiare e smettere di vivere di illusioni. Non giudico la vita delle persone senza conoscerle, ma ritengo che chi crede ancora oggi in Dio, specialmente in Italia (dove c'è la citta del Vaticano), non abbia il coraggio di affrontare di petto la propria vita. PS A quella gente consumata nel farsi dar retta, un amore così lungo... tu non darglielo in fretta!

Il tuo primo messaggio, oltre ad essere piuttosto confuso, è paragonabile a quello di un quindicenne un po' arrogante che crede di aver scoperto il senso della vita e vuole andarlo ad insegnare a chiunque pensando che tutte le persone che sono venute al mondo prima di lui non avevano mai capito niente, e a tutte quelle cose che scrivi, loro, poverini, non avevano mai pensato. Il sociologo Alberoni faceva lo stesso: quando passò un giorno su un campetto e restituì con un calcio il pallone che era sfuggito a dei ragazzini credette di aver scoperto il football e ne scrisse un fondo sul Corriere della Sera per spiegarlo a tutti. Un'altra volta che si prese una cotta per una giovane signora credette di aver capito tutto dell'amore e ci fece addirittura un libro. Molti qui sono convinti che il fantasma a cui affermi che qualcuno crede sia invece nella tua mente e ti dia anche cattivi consigli; ma almeno pare ti abbia dato una lezione che hai voluto evidenziare in stampatello; forse però se lo stai a sentire meglio ti dirà invece che molte persone sono disponibili a cambiare opinione: dipende dai metodi che si usano per farlo e il tuo non è certamente quello migliore. Poi anche nel caso qualcuno cambiasse opinione molto difficilmente te lo verrebbe a dire, un po' per amor proprio e molto perchè l'opinione non si cambia sulla base di una opinione diversa, ma di una elaborazione che ognuno fa all'interno della propria mente (magari stimolato da una diversa opinione) e dunque sarà merito suo, del suo onesto impegno intellettuale, e non certo di colui che gli ha fornito lo stimolo. In ogni caso sono svariati secoli che autorevoli pensatori (anche più di te, consentimelo) tentano di convincere il mondo a non credere in un Dio, e il mondo nella sua stragrande maggioranza non li segue. Coloro che si vantano di pensare alla realtà "vera" e non alle fantasie degli dei dovrebbero tenerlo presente e magari farsene una ragione. Poi sono padronissimi di credere di essere gli unici che hanno capito tutto mentre quegli altri non hanno capito niente, così come quegli altri possono pensare il contrario, ma forse guardare con "disincanto" dove ha portato il mondo dei "senza Dio" potrebbe essere utile per capirne di più.
Non c'è cosa più deprimente dell'appartenere a una moltitudine nello spazio. Né più esaltante dell'appartenere a una moltitudine nel tempo. NGD

Phil

@2y
Sono di passaggio e vorrei porti qualche domanda: il tuo "2y" è un'allusione al cromosoma del "superuomo"? 
Alla tua età, capita di trovare maestri "dionisiaci"; ma poi ne verranno altri, si tratta solo di tempo: di darti tempo e di dare tempo agli altri... così, in questo forum, se ti va di rischiare, potresti darti tempo (confrontarti con interlocutori differenti, magari altri più stimolanti, o affini... di nietzschiani ce ne sono alcuni, li avrai già trovati) e anche dare tempo agli altri, per capirti... ad esempio, questo "voi" che hai talvolta scelto come interlocutore, sei sicuro di sapere chi comprenda per concludere già (dopo quanti giorni o messaggi?) che è fatto da persone "non pronte" per te... e non ti chiedo se sei sicuro di essere pronto per confrontarti con loro, perché mi pare che la fiducia non ti manchi  ;D

P.s.
Non credo sia tanto importante cambiare l'opinione altrui, quanto piuttosto essere disposti a cambiare la propria, no? Soprattutto per un "appassionato di filosofia"; ma diamo tempo al tempo  ;)

jsebastianB

Citazione di: 2γ il 27 Febbraio 2017, 22:39:11 PM
Ancora oggi nel 2017 si crede in Dio. Cristiano, Islamico, Ebreo, Buddhista, non ha importanza:


Dovresti saperlo: Siddarta, l' Illuminato / il Budda, non si considerava "dio" -  cosi' come la divinita' non è contemplata nella sua dottrina.  
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Tu scrivi: Il cristianesimo non ci dà altro che una prospettiva morale,


Non è cosi'. La prospettiva semmai è la riconciliazione, la giustificazione, la redenzione e infine la "salvezza".

La prospettiva morale riguarda semmai l' ebraismo antico / vedi il Pentateuco.  E' la prima parte del Tanakh - quella che contempla proprio quelle regole morali.. mirate alla "santificazione".

                                                                              --------------------------------

Tu scrivi:  in realtà non è altro che le semplici regole della convinvenza civile, la quale è strettamente necessaria in una società e che dovrebbere essere insegnata ai propri figli.


Bisogna immedesimarsi in "quel" tempo ancora molto rozzo e primitivo. Le regole, le norme, i precetti.. eccc... erano mirati proprio a "mitigare" l' animalita' insita nell' uomo, per poter cosi' convivere in armonia rispettando l' altro.
Non è possibile  paragonare il nostro tempo con quello di centinaia e centinaia di secoli fa !

Un esempio fa comprendere quanto scritto.
Il Deuteronomio prescrive, nell' equipaggiamento del devoto, sia comprensiva di una pala - perchè in un determinato luogo ( ubicato fuori dal campo ) si dovra' recare  per i suoi bisogni corporali e quindi dovra' usare tale attrezzo per coprire le sue nefandezze.
Ora per "sensibilizzare" il credente..di quanto sia impellente osservare questa specifica norma - vien fatto intendere che il dioYahwè potrebbe apparire nel campo e, semmai vedesse quella "bruttura", non si ri-presenterebbe piu' ( Deut.23.13/15 )
Adesso questo passo fa sorridere.. ma pensa invece quanta "saggezza" / solo l' uomo riesce a modificare il suo (naturale) comportamento.
           
                              ------------------------------

Tu scrivi:  "E la mia giustizia calerà su di loro con grandissima vendetta e furiosissimo sdegno su coloro che si proveranno ad ammorbare ed infine a distruggere i miei fratelli"


Abbi pazienza - non comprendo il nesso della citazione di Ezechiele.
Nel passo postato ( Ezec. 25.17 ) - il profeta fa intendere il dioYahwè che si scagliera' contro chi è  dedito all' idolatria -

POI aggiungi :   con ciò voglio esplicitare il passaggio della fede in Dio alla fede per l'umanità.

Ma è proprio il contrario (!) di quanto fa intendere il profeta..ovvero la collera divina si manifestera' "Contro" i popoli pagani - mentre tu vuoi abiurare e convertirti alla fede per l' umanita' ...    


Cerco di comprendere.. spiegati meglio. ( cosi' come per la parte finale..) - -

myfriend

Io dico di mettere Dio al suo posto, ovvero fare di ogni vivente un Dio, in quanto dovrebbe essere onnipotente nei confronti della sua vita.

Ti sei scagliato contro chi ha fede in dio.
E vorresti sostituire una fede con un'altra fede.
Quando ti renderai conto che il problema vero è quello di attaccarsi a una "fede" (qualunque essa sia), e che, quindi, occorre liberarsi da qualunque "fede", avrai compiuto un vero passo di crescita.

Finchè ti limiterai a sostituire una "fede" con un'altra "fede" sarai vittima della stessa illusione di coloro verso i quali ti stai scagliando.
Nel mezzo del cammin di nostra vita, mi ritrovai per una selva oscura, ché la diritta via era smarrita.