Non so se il senso di colpa sia il fondamento della civiltà, forse lo è il puro istinto di sopravvivenza, ma potrebbe essere, il senso di colpa, il fondamento dell'altruismo. Lo suggerisce implicitamente Baylham

Citazionela manifestazione dell'altruismo implica normalmente l'esistenza di una precondizione di ingiustizia, di cui l'asimmetria della relazione tra il donatore e il donatario è l'aspetto più manifesto. Perché il donatore ha il bene che manca al donatario? Perché si genera questa relazione asimmetrica?

Certo il discorso sul senso di colpa andrebbe approfondito. In un certo senso il senso di colpa è anche il fondamento del Cristianesimo: il figlio di Dio che si sacrifica per le colpe dell'uomo, il crocifisso attaccato alla parete che è sempre li a ricordarci il nostro debito

Citazionerimetti a noi i nostri debiti come noi li rimettiamo ai nostri debitori,

 perchè Dio ha compiuto il massimo sacrificio (il figlio) per salvare l'uomo. Non ricordo in che libro Nietzsche scrisse che Gesù ha preso su di sè il castigo (la croce) ma non la colpa, la colpa è dell'uomo. E' il senso di colpa è un sentimento fortissimo, che condiziona tremendamente le persone. Si pensi agli ufficiali nazisti che avevano giurato fedeltà a Hitler, legandosi così a doppio filo all'obbedienza perchè non potevano assumersi la colpa di venire meno al giuramento. E nei processi post bellici quando gli fu chiesto perchè non si fossero ribellati a Hitler risposero semplicemente che era per via del giuramento. Ipocrisia? Forse. Ma il senso di colpa ha una valenza psicologica immensa. Cosa lo provochi è difficile dirlo, dipende dalla eterogeneità delle personalità umane. Certo che la tesi secondo cui l'altruismo provverrebbe dal senso di colpa, sarebbe un altro punto a favore della derivazione egoistica dell'altruismo: per proteggere me dal mio senso di colpa aiuto gli altri.

Citazionenel libro "Emozioni distruttive" di Goleman e del Dalai Lama, un neuroscienziato, Richard Davidson afferma che ripetere in modo sistematico una pratica empatica o compassionevole o invece egoistica, modifica la struttura del cervello che organicamente diverrà più adatto a mantenere comportamenti empatici o compassionevoli o egoisti. Una pratica ripetuta nel tempo fissa una certa organizzazione del cervello e diventerà più difficile modificare quella struttura, anche se non impossibile, data la plasticità del cervello.
Senza il disvelamento della scienza questa affermazione non avrebbe avuto alcun valore. Certo sembra poeticamente più bello pensare a persone buone e cattive di indole, ma questo non è, o almeno l'indole che possiamo chiamare patrimonio genetico deve fare i conti anche con altre variabili.

Si ma per mettere in atto sistematicamente una pratica empatica o no occorrono prima delle motivazioni. E queste come sono, altruiste o egoiste?

Citazione di: cvc il 28 Maggio 2017, 11:09:04 AM

per mettere in atto sistematicamente una pratica empatica o no occorrono prima delle motivazioni. E queste come sono, altruiste o egoiste?

CitazioneSono altruistiche nel caso si metta in atto sistematicamente una pratica empatica (uso le tue stesso parole, dunque "empatia" come sinonimo di "altruismo", anche se le ritengo alquanto imprecise: non sono propriamente sinonimi), egoistiche nel caso non la si metta in atto sistematicamente.

E se le motivazioni, quali che siano, tanto le altruistiche quanto le egoistiche, sono state soddisfatte, allora non si ha egoismo bensì soddisfazione (delle motivazioni: egoistiche oppure altruistiche); se non sono state soddisfatte, allora non si ha altruismo, bensì insoddisfazione (delle motivazioni: egoistiche oppure altruistiche).

Citazione di: cvc il 28 Maggio 2017, 11:09:04 AM
Si ma per mettere in atto sistematicamente una pratica empatica o no occorrono prima delle motivazioni. E queste come sono, altruiste o egoiste?

Ma forse (almeno per me e' cosi) l'empatia prescinde dalle motivazioni...e' una cosa che,o la senti o non la senti.
L'empatia (sempre secondo me) trascende il soggetto e l'oggetto (egoismo-altruismo)..non vi e' più ne' "forma" e ne più distinzione...si e' una cosa sola..non duale.

Citazione di: acquario69 il 28 Maggio 2017, 13:47:52 PM

Citazione di: cvc il 28 Maggio 2017, 11:09:04 AM
Si ma per mettere in atto sistematicamente una pratica empatica o no occorrono prima delle motivazioni. E queste come sono, altruiste o egoiste?

Ma forse (almeno per me e' cosi) l'empatia prescinde dalle motivazioni...e' una cosa che,o la senti o non la senti.
L'empatia (sempre secondo me) trascende il soggetto e l'oggetto (egoismo-altruismo)..non vi e' più ne' "forma" e ne più distinzione...si e' una cosa sola..non duale.

Certamente, essendo l'inconscio qualcosa di non duale, piuttosto plurale.
L'impatto con l'altro sarà necessariamente plurale.

Questo ovviamente non risolve assolutamente l'ipocrisia intenzionale delle persone.
Ma è una ottima intuizione da cui partire, e con cui io di fatto parto.
(per ogni eventuale prassi).

Ipocrisia: fare un corso per aiuto-infermiere, in cui l'empatia è addirittura RICHIESTA. (compreso nelle carte future della deonticità professionale, compresi i Burn-Out, per chi non si possa permettere le vacanze alle hawaii).

LOL. Caro buon vecchio Hobbes (cara canaglia), prima o poi ti ascolterò meglio!!

Citazione di: green demetr il 28 Maggio 2017, 20:20:01 PM
Certamente, essendo l'inconscio qualcosa di non duale, piuttosto plurale.
L'impatto con l'altro sarà necessariamente plurale.

Questo ovviamente non risolve assolutamente l'ipocrisia intenzionale delle persone.
Ma è una ottima intuizione da cui partire, e con cui io di fatto parto.
(per ogni eventuale prassi).

Ipocrisia: fare un corso per aiuto-infermiere, in cui l'empatia è addirittura RICHIESTA. (compreso nelle carte future della deonticità professionale, compresi i Burn-Out, per chi non si possa permettere le vacanze alle hawaii).

LOL. Caro buon vecchio Hobbes (cara canaglia), prima o poi ti ascolterò meglio!!

Nemmeno io metto in dubbio l'ipocrisia intenzionale, che mi sembra sia pure ampiamente diffusa..ma sarebbe davvero vantaggiosa per coloro che lo interpretano appunto come un "vantaggio" ?
Se (su tale modalità come sopra) da una parte prendi da un altra e' garantito che ti viene tolto, secondo me non si sfugge ...ed e' sempre a mio avviso,qualcosa che possiamo verificare in tutti i suoi effetti oggi ben visibili.

CitazioneLOL. Caro buon vecchio Hobbes (cara canaglia), prima o poi ti ascolterò meglio!!

..percio teniamolo a mente...chi e' o bbuono e chi e' o malamente! ahahah 
https://www.youtube.com/watch?v=Bxly2Xo-L4M

tutta la mia stima caro green..ciao