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Il numero della salvezza

Aperto da Eutidemo, 18 Agosto 2022, 06:23:34 AM

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Eutidemo

In una gigantesca camerata carceraria blindata sono riuniti  100 prigionieri.
Il comandante del carcere, che è un po' sadico, avvisa con l'altoparlante che entro dieci minuti ognuno di loro deve scegliersi un numero dispari tra 1 e 199, senza dirlo a nessun altro prigioniero; dopodichè, uno alla volta, dovranno uscire dalla camerata, e comunicarlo segretamente al secondino che è sulla porta.
Quest'ultimo si segnerà su un "block-notes", il nome del prigioniero ed il numero che ha scelto; dopodichè lo introdurrà in un'altra gigantesca camerata carceraria blindata.
Infine verranno spuntati tutti i nomi dei prigionieri che hanno scelto  lo stesso numero; i quali verranno immediatamente trucidati.
Gli altri, invece, che hanno scelto un numero non scelto da nessun altro, verranno lasciati liberi.
Nei dieci minuti in cui ciascun prigioniero dovrà decidere quale numero comunicare al secondino, i prigionieri:
- non potranno parlare tra di loro;
- non potranno comunicare a gesti tra di loro (ad esempio con il linguaggio dei muti, ovvero segnalando il proprio numero con le dita);
- non potranno comunicare in codice tra di loro (ad esempio con il linguaggio morse, battendo il dito o le palpebre il numero prescelto);
- non potranno scriversi niente l'un l'altro;
***
In buona sostanza non potranno scambiarsi informazioni in alcun modo, neanche comunicando  telepaticamente (in ogni caso, in 10 minuti, non farebbero in tempo).
Peraltro, al momento di farli uscire uno ad uno (a spinta e senza chiamarli per nome), vengono spente le luci; per cui non possono neanche regolarsi sulla sequenza delle uscite dei loro compagni
Ed invero, nessuno di loro, di fatto, è in grado di conoscere il numero di tutti gli altri 99.
***
Però si salvano tutti, perchè ognuno di loro, uscendo dalla camerata, comunica al secondino un numero dispari tra 1 e 199, che non corrisponde a quello di nessun altro prigioniero.
***
Come hanno fatto? :)
***
Io ho già scritto la mia soluzione, ma anche voi potete proporre la vostra per vedere se coincidono!
***

iano

I carcerati sono riuniti in formazione, quindi hanno un ordine che si può esprimere numericamente. Quale descrizione adottare è il direttore del carcere stesso a suggerirla.
Eienstein: ''Dio non gioca a dadi''
Bohr: '' Non sei tu Albert, a dover dire a Dio cosa deve fare''
Iano: ''Perchè mai Dio dovrebbe essere interessato ai nostri giochi?''

Eutidemo

Ciao Iano. :)
La tua soluzione è molto acuta ed intelligente, però non mi sembra molto adeguata alle circostanze specifiche e concrete in cui si trovano i detenuti.
Ed infatti:
.
1)
Come si può vedere dall'immagine, i detenuti non sono in formazione, nè potrebbero facilmente assumerne una, in quanto:
- il direttore del carcere, ovviamente, è fuori dal gioco;
- i carcerati non possono comunicare tra di loro.
.
2)
Inoltre, da quello che scrivi, mi sembra di capire che tu non abbia fatto il servizio di leva!
Ed infatti, se tu ti fossi mai trovato allineato in uno schieramento di 10 per 10 soldati, ti saresti reso conto, che:
- solo chi si trova nelle prime due file a destra e a sinistra ovvero nelle prime due righe e nelle ultime due, "forse", è in grado di calcolare la sua posizione numerica all'interno dell'intero battaglione (ma è comunque molto difficile);
- chi si trova nelle file e nelle righe centrali, non è assolutamente in grado di farlo, te lo garantisco per esperienza personale.
.
3)
L'unico modo per "vedere" la posizione di tutti gli altri, sarebbe quella di mettersi a fare il "girotondo"; ma in una camerata di quelle dimensioni, un girotondo di cento persone sarebbe impossibile (e soprattutto sarebbe difficile calcolare la propria posizione)
.
4)
In ogni caso, anche nella migliore delle ipotesi, più d'uno si potrebbe sbagliare nel calcolare la propria posizione (mentre con la mia soluzione la cosa sarebbe pressochè impossibile).
***
Un saluto! :)
***

Eutidemo

Vabbè, vi do un aiuto: guardate bene l'immagine della camerata, e capirete subito qual'è il mezzo più semplice per risolvere il problema! ;)

Eutidemo

SOLUZIONE
Come si vede chiaramente nell'immagine, in basso a destra, c'è un prigioniero seduto sul letto con un libro appoggiato sul cuscino alle sue spalle.
Non appena il comandante del carcere avvisa con l'altoparlante che entro dieci minuti ognuno di loro deve scegliersi un numero dispari tra 1 e 199, il prigioniero salta giù dal letto, e, in meno di dieci minuti strappa e distribuisce i primi 100 fogli del libro a tutti i prigionieri (compreso se stesso).
Ogni foglio, ovviamente, ha due facciate (pagine), una dispari e una pari:
1 - 2
3 - 4
5 -6
ecc.
ecc.
***
Per cui, senza necessità di dover comunicare tra di loro, tutti i prigionieri capiscono che dovranno comunicare al secondino il numero dispari della pagina che gli è stata "randomicamente" consegnata.
1
3
5
ecc.
***
Per cui nessuno potrà comunicare al secondino il numero dispari scelto da un altro; e, così, si salveranno tutti! ;)

Jacopus

Ciao Eutidemo. Direi che ti sei conquistato il posto della futura sezione del forum: giochi e rompicampo enigmistici. Però la prossima volta non metterli in discussioni filosofiche, perchè un forumista qualunque vede il titolo e già si prefigura una erudita discussione sul pensiero di Pitagora e di come esso abbia condizionato il pensiero di Sant'Anselmo d'Aosta ed invece poi si trova alle prese con uno Squid Game. ???
Homo sum, Humani nihil a me alienum puto.

iano

#6
L'elenco che hai fatto Eutidemo di tutti i modi proibiti di comunicare non esclude distribuire pagine stampate, per quanto sia ancora un modo di comunicare.
Erroneamente io avevo escluso qualunque tipo di comunicazione, dei quali quelli elencati erano solo un esempio.
Per pignoleria avrei aggiunto che qualunque fosse stato il modo di comunicare adottato nessuno avrebbe potuto fraintenderlo, dal che indirettamente avrei desunto allora che comunque una qualche comunicazione doveva esserci.

Più che una sezione giochi meriteresti una sezione Eutidemo.🙂
Eienstein: ''Dio non gioca a dadi''
Bohr: '' Non sei tu Albert, a dover dire a Dio cosa deve fare''
Iano: ''Perchè mai Dio dovrebbe essere interessato ai nostri giochi?''

Eutidemo

Ciao Jacopus. :)
Hai perfettamente ragione, in quanto la sezione filosofica non era certo la più appropriata; però non lo era neanche nessuna delle altre.
Per cui ho scelto quella poichè,  quantomeno, evidenziava come la nostra mente, di fronte ad un enigma numerico, tende sempre a cercare istintivamente soluzioni matematiche; mentre invece, a volte, la soluzione è prettamente di carattere pratico.
***
Un saluto!
***

Eutidemo

Ciao Iano.
Se distribuire pagine stampate possa essere considerato un "modo di comunicare" è alquanto discutibile, qualora, nel consegnarle, non si comunichi in alcun modo quale uso bisogna farne, lasciando la cosa all'intuizione di chi le riceve.
***
Stavo pensando che, se al posto del libro avessi messo una mitragliatrice Breda, il detenuto avrebbe potuto risolvere il problema mitragliando tutti gli altri 99 prigionieri, ed attribuendosi così, automaticamente, il numero "1".
***
Ovviamente scherzo  :)) :)) :))
***
Un saluto! :)
***

Eutidemo

Anzi, un numero qualsiasi tra 1 e 199 :D :D :D

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