Galileo aveva ragione, ma Tolomeo non aveva affatto torto.

Aperto da Eutidemo, 18 Gennaio 2025, 18:53:59 PM

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Eutidemo

18 Gennaio 2025, 18:53:59 PM
Secondo me, Galileo aveva ragione, ma Tolomeo non aveva affatto torto; ed infatti nessuno dei due teneva conto che il "moto è relativo"; per cui, se manca un riferimento esterno ai moti considerati, questi possono considerarsi entrambi validi in via primaria (e viceversa).
https://uploadnow.io/f/gKnvh3b
***
Ovviamente, alla loro epoca, tali considerazioni non erano possibili, in quanto consideravano l'universo:
- infinito;
. statico;
Ma oggi non è più così.
***
Ed infatti l'universo conosciuto, in continua espnsione, sembra tuttavia avere (almeno al momento attuale)una dimensione ben definIta; e, cioè 4,6508 × 10^10 anni luce.
Ma, oltre il suoi confini, in continua -espansione, che cosa c'é:
il VUOTO?
Il NULLA?
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Non entro nel merito di tale "disquisizione filosofica", però, in entrambi a casi, almeno se sono  infinite  le entità ( o non entità), fuori dall'universo in espansione (come e lecito supporre), manca un riferimento esterno ai moti planetari e di nebulosa  considerati; per cui questi possono considerarsi entrambi in un senso o nell'altro.
***
Quindi Tolomeo aveva ragione: il suo modello cinematico che descrive la Terra ferma al centro dell'universo con il Sole, i pianeti e le stelle in movimento intorno ad essa è assolutamente corretto (sebbene relativo) e non è assolutamente frutto della sua fantasia 
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Ed in effetti le osservazioni astronomiche basate sul modello tolemaico sono estremamente precise, capaci per esempio di prevedere con largo anticipo le eclissi e la posizione degli astri; così come si è sempre sistematicamente verificato!
***
Il che, ovviamente, non significa affatto che Galileo avesse torto e Tolomeo ragione; significa soltanto, invece, che entrambi avevano  ragione nell'ambito della prospettiva da ciascuno di essi considerata!
***
Se ti siedi in una giostra al Lunpark, tutto ti rembra ruotare intorno a te; mentre,  invece, sei tu che ruoti! :)
***

Eutidemo

#1
19 Gennaio 2025, 10:25:27 AM
P.S.
Il ragionamento di cui sopra, ovviamente, vale per qualsiasi punto di osservazione nel cosmo, e non soltanto per la Terra (come credeva Tolomeo).
***
Inoltre, la "relatività del moto", può dar luogo anche ad altri apparenti paradossi.
Ad esempio una "mosca" posata sul finestrino di un treno:
- è "in quiete rispetto al treno";
 - però è "in movimento rispetto alle rotaie".
 ***

iano

#2
19 Gennaio 2025, 11:50:18 AM Ultima modifica: 19 Gennaio 2025, 12:00:04 PM di iano
Hai ragione Eutidemo.
Dire che i pianeti girano attorno al sole deve oggi intendersi come che ... si avrà una descrizione più semplice del moto dei corpi del sistema solare se si fà centro sul sole, e non che questa sia la corretta descrizione.
Più in generale non c'è nell'universo un punto privilegiato di osservazione.
Anche considerando solo una parte dell'universo, ad esempio il sistema solare, non c'è un punto privilegiato di osservazione fuori o dentro di esso, ma solo punti di osservazione convenienti rispetto al contesto di interesse.
Però non è vero che Galilei non tenesse conto del fatto che il moto è relativo.
Anzi la storia della relatività del moto inizia con Galilei.
Eienstein: ''Dio non gioca a dadi''
Bohr: '' Non sei tu Albert, a dover dire a Dio cosa deve fare''
Iano: ''Perchè mai Dio dovrebbe essere interessato ai nostri giochi?''

Eutidemo

#3
19 Gennaio 2025, 16:58:56 PM
Citazione di: iano il 19 Gennaio 2025, 11:50:18 AMHai ragione Eutidemo.
Dire che i pianeti girano attorno al sole deve oggi intendersi come che ... si avrà una descrizione più semplice del moto dei corpi del sistema solare se si fà centro sul sole, e non che questa sia la corretta descrizione.
Più in generale non c'è nell'universo un punto privilegiato di osservazione.
Anche considerando solo una parte dell'universo, ad esempio il sistema solare, non c'è un punto privilegiato di osservazione fuori o dentro di esso, ma solo punti di osservazione convenienti rispetto al contesto di interesse.
Però non è vero che Galilei non tenesse conto del fatto che il moto è relativo.
Anzi la storia della relatività del moto inizia con Galilei.
Anche questo è vero; grazie per la precisazione :)
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