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Cos'è la verità

Aperto da Jacopus, 06 Novembre 2018, 00:26:13 AM

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Jacopus

Nietzsche, da qualche parte, sosteneva che l'epoca moderna è l'epoca in cui si è persa la stessa idea di verità, conformemente a quanto sostenuto da Bobomax in una recente discussione. Ma cos'è filosoficamente "verità"?
Homo sum, Humani nihil a me alienum puto.

Ipazia

La verità è una chimera filosofica (cosa in sè, noumeno, nirvana,...) nascosta sotto i veli di Maya. Al massimo esiste la veridicità. Ovvero la verità sub specie humana. Infatti FN era un uomo veridico. Credeva a quel che diceva, ma quello che dice è ben lungi da essere la verità. Tralascio i credenti nei numi che probabilmente credono in quello che dicono, ma quello che dicono è ben lungi anche dalla veridicità. E questo fatto FN e altri l'hanno spiegato fino alla nausea.
pacata posse omnia mente tueri (Lucrezio)
simplex sigillum veri

donquixote

Citazione di: Jacopus il 06 Novembre 2018, 00:26:13 AMNietzsche, da qualche parte, sosteneva che l'epoca moderna è l'epoca in cui si è persa la stessa idea di verità, conformemente a quanto sostenuto da Bobomax in una recente discussione. Ma cos'è filosoficamente "verità"?

La Verità è la roccia sulla quale costruire un pensiero filosofico che possa reggere. La Verità è il fondamento, l'ipostasi plotiniana, a cui è necessario ricondurre ogni ragionamento che possa avere un senso filosofico e una validità "erga omnes". Verità quindi è l'archè, il principio primo da cui tutto dipende e a cui tutto può essere rapportato. Verità è la misura  e la fondatezza di ogni discorso, e ogni filosofo serio ha sempre avuto l'ambizione di misurarsi con essa. Nietzsche aveva perfettamente ragione a dire che ormai si è persa l'idea di verità, per il semplice fatto che nei tempi del materialismo (di fatto se non "de iure") filosofico imperante la verità, che non ha nulla a che fare con la materia, è stata prima incompresa e poi semplicemente negata. Nietzsche, fra i filosofi occidentali degli ultimi 3/4 secoli, è l'unico che è stato a tratti in grado di esprimerla, ed è proprio per questa ragione che risulta anche il più incompreso.
Non c'è cosa più deprimente dell'appartenere a una moltitudine nello spazio. Né più esaltante dell'appartenere a una moltitudine nel tempo. NGD

sgiombo

Verità == caratteristica propria di (un fatto alquanto peculiare costituito da) un predicato o giudizio che che quanto affermato (o negato) da esso é costituito da fatti il cui accadere é (o non é reale)  rispettivamente.

bobmax

Occorre distinguere tra la "verità" nel mondo relativo e la Verità assoluta.

La prima è la stessa struttura del cosmo, e che perciò permette la nostra orientazione nel mondo.
È il fondamento di ogni nostro sapere.
In estrema sintesi può essere espressa con la tautologia: A=A
Questa verità può essere approfondita senza limiti. Tuttavia essa sottostà ad una condizione, che può sembrare banale, ma che è invece essenziale: deve costantemente negare ogni possibile non verità.
La verità nel mondo è fondata sulla negazione della falsità!

La seconda, la Verità assoluta, invece non c'è. Perché può esserci solo ciò che è qualcosa, mentre la Verità non è qualcosa.
La Verità infatti è l'Essere, che lo stesso Essere Vero. E l'Essere è il Tutto (che non è un qualcosa, questa considerazione è fondamentale!).
Quindi, seppur paradossalmente, l' Essere non c'è: non è qualcosa.
Di modo che non ha alcun senso chiedersi cos'è.
Giustamente Gesù alla domanda non risponde.
La Verità è infatti una questione di fede, coinvolge noi stessi, la nostra essenza.
Questa è l'unica autentica fede, ogni altra è superstizione.

Nietzsche esprime in tutta la sua opera la propria fede nella Verità.
Grande anima, che probabilmente ha avuto esperienze di illuminazione, ma che non è riuscita a mettere in discussione la verità relativa fino in fondo. Ha continuato a credere nel divenire.
La verità relativa comporta, per chi brama l'assoluto, l'attraversamento del nichilismo.

La Verità coincide infatti, nell'esserci, con il Nulla.
Ma solo in quanto Negazione della negazione.
Tardi ti ho amata, bellezza tanto antica e tanto nuova, tardi ti ho amata. Tu eri con me, mentre io ero lontano da te.

viator

Salve. Repetita non iuvant. Già alcune volte - qui e là e nel mio piccolo - mi è capitato di affermare che la verità è solamente ciò in cui decidiamo di credere.

Ciò mostrando e dimostrando la inesorabile supremazia del sentire (crediamo in ciò che sentiamo) sul sapere e sul capire.

Scusate, ma voi conoscete qualcuno che trovi non vero ciò in cui crede ?. Saluti.

Esiste una sola certezza : non esiste alcuna certezza.

Carlo Pierini

#6
Citazione di: Ipazia il 06 Novembre 2018, 08:50:41 AM
La verità è una chimera filosofica (cosa in sè, noumeno, nirvana,...) nascosta sotto i veli di Maya.
CARLO
Ciò che hai scritto è la verità, o una chimera filosofica?


ELLA BAILA SOLA: Cuándo los sapos bailen flamenco

Ipazia

Citazione di: Carlo Pierini il 06 Novembre 2018, 13:05:30 PM
Citazione di: Ipazia il 06 Novembre 2018, 08:50:41 AM
La verità è una chimera filosofica (cosa in sè, noumeno, nirvana,...) nascosta sotto i veli di Maya.
CARLO
Ciò che hai scritto è la verità, o una chimera filosofica?


E un tertium (che, contrariamente al motto, si dà quasi sempre): un'opinione.
pacata posse omnia mente tueri (Lucrezio)
simplex sigillum veri

Phil

Citazione di: Jacopus il 06 Novembre 2018, 00:26:13 AMcos'è filosoficamente "verità"?
Per me è un concetto piuttosto generico, quindi sia problematico che versatile (come dimostrano i post precedenti  ;) ).

Ipazia

Citazione di: viator il 06 Novembre 2018, 12:58:05 PM
Salve. Repetita non iuvant. Già alcune volte - qui e là e nel mio piccolo - mi è capitato di affermare che la verità è solamente ciò in cui decidiamo di credere.

Ciò mostrando e dimostrando la inesorabile supremazia del sentire (crediamo in ciò che sentiamo) sul sapere e sul capire.

Scusate, ma voi conoscete qualcuno che trovi non vero ciò in cui crede ?. Saluti.

Già il fatto che decidiamo di credere, toglie molta verità a quello in cui crediamo. Una persona saggia non crede, scommette. Anche Pascal arrivò a questa conclusione.
pacata posse omnia mente tueri (Lucrezio)
simplex sigillum veri

Carlo Pierini

Citazione di: Ipazia il 06 Novembre 2018, 13:30:09 PM
Citazione di: Carlo Pierini il 06 Novembre 2018, 13:05:30 PM
Citazione di: Ipazia il 06 Novembre 2018, 08:50:41 AM
La verità è una chimera filosofica (cosa in sè, noumeno, nirvana,...) nascosta sotto i veli di Maya.
CARLO
Ciò che hai scritto è la verità, o una chimera filosofica?
IPAZIA
E' un tertium (che, contrariamente al motto, si dà quasi sempre): un'opinione.

CARLO
...E, di fronte a due opinioni conflittuali, non ti poni alcun problema epistemico?



A. BRANDUARDI: Piccola canzone dei contrari
https://youtu.be/azezhDJGJyw

Ipazia

Citazione di: Carlo Pierini il 06 Novembre 2018, 13:48:28 PM
...E, di fronte a due opinioni conflittuali, non ti poni alcun problema epistemico

Certamente. Ma assai spesso il risultato di accurata indagine epistemica è che sono entrambe sbajate  ;D
pacata posse omnia mente tueri (Lucrezio)
simplex sigillum veri

baylham

Inizierei dalla premessa che la verità ha a che fare con la semiotica, col linguaggio.

Carlo Pierini

#13
Citazione di: Ipazia il 06 Novembre 2018, 14:52:34 PM
Citazione di: Carlo Pierini il 06 Novembre 2018, 13:48:28 PM
...E, di fronte a due opinioni conflittuali, non ti poni alcun problema epistemico?
IPAZIA
Certamente. Ma assai spesso il risultato di accurata indagine epistemica è che sono entrambe sbajate  ;D

CARLO
:)  Sullo stile "Quelo"?  
https://youtu.be/WGQ7JZRZ65M
Ma non avevi detto che <<la velocità della luce non si stabilisce con un referendum>>? Che volevi dire?



L. PAUSINI - Amori infiniti
https://youtu.be/QI2WUC8looM

Ipazia

Citazione di: Carlo Pierini il 06 Novembre 2018, 15:48:37 PM
Ma non avevi detto che <<la velocità della luce non si stabilisce con un referendum>>? Che volevi dire?

Lo ha detto Piero Angela. Ma si riferiva alla verità scientifica, rispetto ad un sistema fisico determinato, non alla Verità dei filosofi.
T. Kuhn ci spiega, invece, che anche le verità scientifiche si decidono per referendum, da parte di un selezionatissimo gruppo di elettori.
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