Una questione curiosa

Aperto da Jacopus, 23 Dicembre 2019, 18:54:58 PM

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viator

Non capisco il battibeccare tra chi dice che siamo tutto sommato liberi e chi afferma che viviamo in una società basata sullo schiavismo economico.

Ma sono rigorosamente vere entrambe le proposizioni ! La maggioranza è sostanzialmente libera all'interno delle condizioni stabilite da una sua minoranza interna !!.

In tutte le società minimamente complesse esistono delle minoranze (chi governa) insediate (quasi mai in perfetta democrazia) al preciso scopo di stabilire le condizioni (Leggi) alle quali è permesso "sentirsi liberi" ".

Perdonatemi, sono ricaduto nel mio solito vizietto dell'ironia. Saluti.
Esiste una sola certezza : non esiste alcuna certezza.

InVerno

#61
Citazione di: viator il 05 Gennaio 2020, 18:36:54 PMIn tutte le società minimamente complesse esistono delle minoranze (chi governa) insediate (quasi mai in perfetta democrazia) al preciso scopo di stabilire le condizioni (Leggi) alle quali è permesso "sentirsi liberi" ".
Tanto più che la Korea del Nord formalmente è una democrazia, è scritto sulla loro costituzione, e penso che gli abitanti ne siano abbastanza convinti. Certo, magari gira qualche sobillatore anche lì ma solo perchè ha avuto accesso a qualche media occidentale che gli ha fatto il "lavaggio del cervello".

I romani al posto del Natale festeggiavano i Saturnali, che mi pare fossero un idea molto interessante. Per una settimana gli schiavi diventavano i padroni ed eleggevano un loro principe, e potevano parlare ai padroni come eguali, senza paura di essere fustigati. Penso che sia una festività di cui avremmo tremendamente bisogno, riappropriarci del valore volontario della servitù anche solo per una settimana, sprecheremo magari qualche punto di Pil per una carnevalata, ma i padroni potranno riflettere sulla natura estemporanea del loro potere, e i servi sull'indispensabilità delle loro funzioni. C'è veramente troppa religione in questa società, troppo dogmatismo, troppa serietà, troppa convinzione nella natura perpetua di questo sistema, tanto che chi lo critica è un "rosicone" o un eretico. Mal che vada sarà una settimana di banchetti, sempre meglio di quella carnevalata immaginaria dell'ascensore sociale, che non toglie nemmeno la fame e che dovrebbe svolgere la stessa funzione, ma ormai non ci crede più nessuno. Saturno governava l'Italia prima dei romani, in uno stato di equità perfetta tra esseri umani, senza schiavi ne padroni, quello era lo stato "di natura" tutto il resto un artificio, a cui si può aderire per il bene sociale, ma ricordandosi che tutti quanti prima o poi si va a cagare.

CitazioneE se per dimostrare questo tradimento occorrono categorie marxiste, non vedo cosa ci sia di scandaloso. Marx è stato l'artefice indiretto di un capitalismo illuminato, quello chiamato "renano" che ha avuto il suo apice 30-40 anni fa, nell'Europa centro-settentrionale.

https://www.ilsussidiario.net/news/scenario-la-caccia-allornitorinco-dietro-gli-ultimi-10-anni-di-crisi-delleuropa/1964939/
Non ci si salva da un inferno, sposandone un altro. Ipazia

anthonyi

Citazione di: Ipazia il 05 Gennaio 2020, 16:51:51 PM


Fin dall'inizio non ha fatto altro che rendere falsa testimonianza del suo innato classismo, fondando il suo primo stato laddove, mentre predicava il diritto dei liberal-liberisti alla felicità, si faceva servire nei campi, a tavola e a letto da schiavi africani e, per non farsi mancare nulla, attuava sui nativi nordamericani il più riuscito genocidio della storia che neanche Hitler, Stalin e Pol Pot in società possono reggere il confronto.

Non è che in Europa andasse meglio: il liberal-liberismo british insegnava al mondo i vantaggi dello schiavo salariato sullo schiavo full time. Magistrale la dimostrazione di Marlon Brando ai coloni portoghesi in Queimada di Gillo Pontecorvo. Il colonialismo faceva il resto.

Perdona la mia ignoranza, Inverno, non sapevo che i vari Generale Custer, Buffalo Bill, e Cowboy vari con i quali giocavo da bambino, erano dei pervicaci ideologi liberal-liberisti.
E anche il trattato di Economia Politica di M.Brando in collaborazione con G.Pontecorvo mi sfugge.
Saluti

anthonyi

Citazione di: viator il 05 Gennaio 2020, 18:36:54 PM
Non capisco il battibeccare tra chi dice che siamo tutto sommato liberi e chi afferma che viviamo in una società basata sullo schiavismo economico.

Il problema, viator, è che la seconda è un'affermazione provocatoria ed offensiva, che è parte di un modo abbastanza aggressivo di confrontarsi con le questioni teoriche. Non è una questione di parte politica, in fondo fino a non molto tempo fa c'era chi diceva che "i comunisti mangiano i bambini". Chissà Gramsci, che è stato vittima del fascismo come Dossetti, che ne avrebbe pensato di questa evoluzione del linguaggio politico.


viator

#64
Salve Anthony. Citandoti : ".........................io invece parto sempre dalle ennucle, per quanto possibile".
Ecco, mi spiegheresti cos'è L'ENNUCLE, per favore ? Saluti.
Esiste una sola certezza : non esiste alcuna certezza.

anthonyi

Citazione di: viator il 06 Gennaio 2020, 12:55:56 PM
Salve Anthony. Citandoti : ".........................io invece parto sempre dalle ennucle, per quanto possibile".
Ecco, mi spiegheresti cos'è L'ENNUCLE, per favore ? Saluti.
Come saprai, in filosofia per ennucla si intende l'unità fondamentale, discutendo in economia potrebbe essere il singolo individuo, la singola scelta economica, la singola transazione. E' un modo per dire che per me il MACRO si costruisce sempre dal MICRO.

Ipazia

Citazione di: anthonyi il 06 Gennaio 2020, 13:34:23 PM
Come saprai, in filosofia per ennucla si intende l'unità fondamentale, discutendo in economia potrebbe essere il singolo individuo, la singola scelta economica, la singola transazione. E' un modo per dire che per me il MACRO si costruisce sempre dal MICRO.

Opinabile: nascere in una capanna africana o a Beverly Hills è un MACRO che si mangia tutti i MICRO.
pacata posse omnia mente tueri (Lucrezio)
simplex sigillum veri

anthonyi

Citazione di: Ipazia il 06 Gennaio 2020, 15:17:17 PM
Citazione di: anthonyi il 06 Gennaio 2020, 13:34:23 PM
Come saprai, in filosofia per ennucla si intende l'unità fondamentale, discutendo in economia potrebbe essere il singolo individuo, la singola scelta economica, la singola transazione. E' un modo per dire che per me il MACRO si costruisce sempre dal MICRO.

Opinabile: nascere in una capanna africana o a Beverly Hills è un MACRO che si mangia tutti i MICRO.
Ipazia, questi sono argomenti epistemologici, per la teoria economica Bill Gates è un micro esattamente come Condombo Azulu che vive nelle campagne del Gambia.

Ipazia

Ulteriore dimostrazione dell'inconsistenza scientifica e natura ideologica dell'Economics.
pacata posse omnia mente tueri (Lucrezio)
simplex sigillum veri

viator

Salve anthonyi : "Come saprai, in filosofia per ennucla si intende l'unità fondamentale,...........".
Ti ringrazio della risposta e del gentile "come saprai....". ma in realtà non solo non sapevo (anche se, essendo abituato agli sforzi di fantasia, avevo già tradotto come "en", dentro + "nucla", nucleo) ma ancora, sarei costretto a fidarmi della tua definizione (cosa che faccio certamente) combinata con la mia deduzione............dal momento che la ricerca di termini quali "ennucle" od "ennucle", non mi fornisce alcun risultato sensato dalla rete. Grazie ancora e saluti.
Esiste una sola certezza : non esiste alcuna certezza.