Miao chiese a Maramao: " secondo te perché basta che una o uno meni volgarmente il bacino e qualche capellone scuota una chitarra perché masse enormi vadano in visibilio?".
Maramao tardò un attimo a rispondere, poi disse: " probabilmente per la stessa ragione per la quale tu te ne stai sempre sotto il sole. La stupidità si manifesta in molti modi".
"Io però non pago per starmene al sole".
"Forse hai qualche speranza, allora" concluse Maramao.

Vedere la realtà più chiaramente di tanti altri, è una occasione per fare un passo ulteriore.
Tuttavia questa occasione è sprecata, se non addirittura controproducente, quando non fa che alimentare il proprio cinismo.

Ciò avviene non solo perché manca la fede nella Verità, si è infatti pure convinti di possederla.
Ed essendo questa verità "conosciuta" brutta, ecco il cinismo.
Che altro non è che un frutto del nichilismo.

Citazione di: bobmax il 22 Agosto 2024, 07:34:14 AMVedere la realtà più chiaramente di tanti altri, è una occasione per fare un passo ulteriore.
Tuttavia questa occasione è sprecata, se non addirittura controproducente, quando non fa che alimentare il proprio cinismo.

Ciò avviene non solo perché manca la fede nella Verità, si è infatti pure convinti di possederla.
Ed essendo questa verità "conosciuta" brutta, ecco il cinismo.
Che altro non è che un frutto del nichilismo.

Penso che sia più la mancanza di SPERANZA piuttosto che di fede nella verità a spingerci verso il cinismo per poi approdare nel nichilismo. In definitiva serve sempre la speranza anche per spingerci a cercare la verità.

Citazione di: Pio il 22 Agosto 2024, 12:16:14 PMPenso che sia più la mancanza di SPERANZA piuttosto che di fede nella verità a spingerci verso il cinismo per poi approdare nel nichilismo. In definitiva serve sempre la speranza anche per spingerci a cercare la verità.

Si può anche chiamarla speranza.
Ma di quale speranza si tratterebbe?

Forse di essere meno stupidi di altri?
Può esservi speranza nel disprezzo per una guerra che, in fin dei conti, non riguarda che masse di ubriaconi?

È l'"io speriamo che me la cavo" la speranza che manca? E così mancando ci fa cadere nel cinismo?

O non è forse invece carente la speranza che la Verità sia il Bene?
Cioè una speranza nell'impossibile.
Una fede nel Nulla.

Una fede che impedisce ogni cinismo, perché ti annulla.

La stupidità è talvolta una forma di stupore (v. etimo) e a volte inquadriamo come stupidaggine ciò che non comprendiamo appieno e che, non a caso, ci "stupisce" (siamo quindi stupidi stupiti da quel fenomeno). Imputiamo allo stupido una scarsa comprensione di qualcosa, ma la sua stupidità magari è perlopiù il riflesso della nostra scarsa comprensione del suo agire. Chiamiamo «stupido» qualcosa/qualcuno per addomesticare lo stupore che ci desta e incasellarlo in qualcosa di rassicurante e autocompiacente («quello è stupido, io invece no»); soprattutto quando un gesto "stupido" è fatto da un nostro "pari" (se lo fa un nostro "superiore", è un capriccio, una frivolezza, magari persino dissimulatamente invidiata, ma non più una stupidaggine).
Non è un'apologia della stupidità (sarebbe da stupidi, no?), ma la constatazione (non più stupita, ormai) di come la stupidaggine (il gesto stupido) sia talvolta un evento più delicato da contestualizzare di quanto sembri a chi si erge a giudice della stupidità altrui per elaborare, stupidamente, il proprio stupore (non mi riferisco direttamente a Maramao, parlo in generale).

Citazione di: bobmax il 22 Agosto 2024, 17:07:15 PMSi può anche chiamarla speranza.
Ma di quale speranza si tratterebbe?

Forse di essere meno stupidi di altri?
Può esservi speranza nel disprezzo per una guerra che, in fin dei conti, non riguarda che masse di ubriaconi?

È l'"io speriamo che me la cavo" la speranza che manca? E così mancando ci fa cadere nel cinismo?

O non è forse invece carente la speranza che la Verità sia il Bene?
Cioè una speranza nell'impossibile.
Una fede nel Nulla.

Una fede che impedisce ogni cinismo, perché ti annulla.

Se ti riferisci al mio post sulla guerra in Ucraina devi considerare che la mia era una obiezione esagerata al l'esagerato manicheismo di Anthonyi che li vede come angeli bianchi immacolati, pieni di premure verso i prigionieri , i feriti ecc. Quindi rientrava nel contesto del dialogo. Se invece anche tu pensi che il bene sia una bandiera da sventolare allora non il mio concetto di bene. La speranza è che cessino le uccisioni , sia di ucraini che di russi, sia di ubriaconi che di astemi.

Miao chiese ancora a Maramao: " l'istruzione è la cura per la stupidità?".
Maramao rispose mentre giocherellava con un sasso: " Così parrebbe, finché non ci imbattiamo in uno stupido istruito. Allora comprendi che puoi vincere un Nobel e rimanere uno stupido. Di fatto gli stupidi istruiti sono i più pericolosi.'
Miao , dopo un minuto di silenzio, riprese::" spiegati meglio".
"Uno stupido non istruito viene seguito forse da qualche altro stupido. Ma uno stupido istruito attira attorno a sé masse enormi di stupidi, pronti a seguirlo".

Miao allora chiese a Maramao " perché quindi persone poco istruite come Hitler, Mussolini, Salvini, Renzi, Grillo, Trump, riescono comunque ad avere tanto seguito di masse di stupidi pronte a seguirli? Non erano gli istruiti meglio attrezzati? È Gesù era istruito oppure no? E Marx, che sicuramente era istruito, ha avuto un seguito di stupidi?"
Maramao allora rispose " l'istruzione ha una sua importanza, perché è fonte di conoscenza ma ha una doppia anima, può essere usata per manipolare o può essere usata al servizio degli altri. Anche l' ignoranza o fingere di esserlo può essere manipolatorio. Ciò che conta davvero pertanto è se sentirsi vicini agli altri e riconoscerne la loro umanità oppure se strumentalizzare gli altri per i nostri fini. Quest'ultimo percorso è quello più praticato al di là dell'istruzione o meno dei praticanti."

Citazione di: Pio il 22 Agosto 2024, 18:59:40 PMSe ti riferisci al mio post sulla guerra in Ucraina devi considerare che la mia era una obiezione esagerata al l'esagerato manicheismo di Anthonyi che li vede come angeli bianchi immacolati, pieni di premure verso i prigionieri , i feriti ecc. Quindi rientrava nel contesto del dialogo. Se invece anche tu pensi che il bene sia una bandiera da sventolare allora non il mio concetto di bene. La speranza è che cessino le uccisioni , sia di ucraini che di russi, sia di ubriaconi che di astemi.

La Speranza che non tutti si allineino al pensiero unico, secondo cui bisogna confor/misticamente "apprezzare" certe specifiche guerre, quando queste sono decennalmente combattute in nome del "bene", cioe' degli interessi politico economici di nato e ue, non muore mai.

Citazione di: Jacopus il 23 Agosto 2024, 10:57:50 AMMiao allora chiese a Maramao " perché quindi persone poco istruite come Hitler, Mussolini, Salvini, Renzi, Grillo, Trump, riescono comunque ad avere tanto seguito di masse di stupidi pronte a seguirli? Non erano gli istruiti meglio attrezzati? È Gesù era istruito oppure no? E Marx, che sicuramente era istruito, ha avuto un seguito di stupidi?"
Maramao allora rispose " l'istruzione ha una sua importanza, perché è fonte di conoscenza ma ha una doppia anima, può essere usata per manipolare o può essere usata al servizio degli altri. Anche l' ignoranza o fingere di esserlo può essere manipolatorio. Ciò che conta davvero pertanto è se sentirsi vicini agli altri e riconoscerne la loro umanità oppure se strumentalizzare gli altri per i nostri fini. Quest'ultimo percorso è quello più praticato al di là dell'istruzione o meno dei praticanti."

Tu approfondisci la questione, mentre Maramao parla per aforismi. Potrebbe forse rispondere: oltre agli stupidi istruiti c'è un'altra categoria di stupidi particolarmente attraenti per le masse stupide: gli stupidi maestri di oratoria.
Gesù pare fosse molto istruito , conosceva la Legge e la Torah, ma non era uno stupido. Era un genio. Infatti gli stupidi lo hanno messo a morte.

Io penso che sia la classe dominante a veicolare il messaggio dell'istruzione (intesa come conoscenza) come inutile o addirittura pericolosa. O meglio ci sono spinte dall'alto e dal basso che si rafforzano a vicenda verso questo obiettivo. Personalmente penso che avere accesso alla conoscenza sia un arricchimento fondamentale, l'unico interessante. Preferisco comprendere un testo di neurologia che andare a fare una vacanza a Las Vegas oppure avere l'ultimo modello di Mercedes. Ma se tutti la pensassero come me, addio consumismo. Si reggerebbe bene solo l'editoria (😸).

Citazione di: Pio il 22 Agosto 2024, 18:59:40 PMSe ti riferisci al mio post sulla guerra in Ucraina devi considerare che la mia era una obiezione esagerata al l'esagerato manicheismo di Anthonyi che li vede come angeli bianchi immacolati, pieni di premure verso i prigionieri , i feriti ecc. Quindi rientrava nel contesto del dialogo. Se invece anche tu pensi che il bene sia una bandiera da sventolare allora non il mio concetto di bene. La speranza è che cessino le uccisioni , sia di ucraini che di russi, sia di ubriaconi che di astemi.

Ah, era per il dialogo, tanto per parlare...
Così come era senz'altro per esclusivo scopo dialogico, affermare che la nostra Costituzione impedisce di rispondere ad una aggressione attaccando, ma permette solo di parare i colpi.
Si è costituzionalisti, ma soltanto a scopo di dialogo...

Va beh, buona continuazione dialogica.

Citazione di: bobmax il 23 Agosto 2024, 13:14:48 PMAh, era per il dialogo, tanto per parlare...
Così come era senz'altro per esclusivo scopo dialogico, affermare che la nostra Costituzione impedisce di rispondere ad una aggressione attaccando, ma permette solo di parare i colpi.
Si è costituzionalisti, ma soltanto a scopo di dialogo...

Va beh, buona continuazione dialogica.

Testo della Costituzione:

"L'Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla liberta' di altri popoli d come mezzo di risoluzione delle contricersie internazionali.

Acconsente, in condizioni di parita' con gli altri Stati, alle limitazioni di sovranita' necessarie a un ordinamento che assicuri la pace e la giustizia tra le nazioni.

Promuove e favorisce le organizzazioni internazionali rivolte a tale scopo."

Questo per tutti i sapientoni guerrafondai che ritengono di poter fare i fenomeni sul N/nulla.

Citazione di: bobmax il 23 Agosto 2024, 13:14:48 PMAh, era per il dialogo, tanto per parlare...
Così come era senz'altro per esclusivo scopo dialogico, affermare che la nostra Costituzione impedisce di rispondere ad una aggressione attaccando, ma permette solo di parare i colpi.
Si è costituzionalisti, ma soltanto a scopo di dialogo...

Va beh, buona continuazione dialogica.

Noi abbiamo una Costituzione che all'articolo 11 parla molto chiaramente: l'Italia ripudia la guerra, noi non possiamo fornire armi per attaccare la Russia in territorio russo. Un conto è usare le armi nel territorio occupato, nel Donbass, ma nel territorio russo non si possono utilizzare perché noi non siamo in guerra con la Russia', ha aggiunto. Uno stralcio delle dichiarazioni di Tajani a fine maggio. 

Citazione di: Pio il 23 Agosto 2024, 13:45:54 PMNoi abbiamo una Costituzione che all'articolo 11 parla molto chiaramente: l'Italia ripudia la guerra, noi non possiamo fornire armi per attaccare la Russia in territorio russo. Un conto è usare le armi nel territorio occupato, nel Donbass, ma nel territorio russo non si possono utilizzare perché noi non siamo in guerra con la Russia', ha aggiunto. Uno stralcio delle dichiarazioni di Tajani a fine maggio.

Questo è l'articolo:
"L'Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli altri popoli e come mezzo di risoluzione delle controversie internazionali; consente, in condizioni di parità con gli altri Stati, alle limitazioni di sovranità necessarie ad un ordinamento che assicuri la pace e la giustizia fra le Nazioni; promuove e favorisce le organizzazioni internazionali rivolte a tale scopo"

I padri fondatori erano molto avveduti.

Ora siamo invece a questo punto. Che la libertà di altri popoli diventa libertà di aggredire...
E che, si attacca chi aggredisce? Ma siamo matti! L'Italia ripudia la guerra!

Per loro fortuna i partigiani, mio padre compreso, son quasi tutti morti.
A sentire certi discorsi non potrebbero che chiedersi: "Chi me l'ha fatto fare?"

Cercherò di non leggere oltre, che tanto è inutile.