In ogni caso il gioco "al raddoppio" va iniziato solo dopo una serie gia' anomala di uscita consecutiva di rosso /nero , pari/dispari ecc possibilmente su roulette francese e non americana ( con 0 e 00 aumenta l'incidenza del né rosso né nero ecc ecc). Anche perché si potesse andare all'infinito , avendone la disponibilita' economica sicuramente si vincerebbe ......... ma c'e' un limite massimo alla puntata.
P.S. Manco da una vita dal casino' tuttavia in gioventu' vinsi.  Anche qui tanta pazienza a costo di guardare e basta.
Eutidemo perfettamente scrisse

Citazione di: atomista non pentito il 09 Marzo 2023, 14:38:12 PMIn ogni caso il gioco "al raddoppio" va iniziato solo dopo una serie gia' anomala di uscita consecutiva di rosso /nero , pari/dispari ecc possibilmente su roulette francese e non americana ( con 0 e 00 aumenta l'incidenza del né rosso né nero ecc ecc). Anche perché si potesse andare all'infinito , avendone la disponibilita' economica sicuramente si vincerebbe ......... ma c'e' un limite massimo alla puntata.
P.S. Manco da una vita dal casino' tuttavia in gioventu' vinsi.  Anche qui tanta pazienza a costo di guardare e basta.
Eutidemo perfettamente scrisse

Anche io manco da una vita dal casinò; tuttavia in gioventu' vinsi...ma molto poco

@ Eutidemo.
Le tue esaustive premesse riposano correttamente sull'indipendenza degli eventi, quindi ne possiamo trarre che le probabilità di vincita e perdita sono alla pari.
Ma conviene, usando pignoleria, ribadire che stiamo parlando di un insieme circoscritto di eventi ben definito, che nel nostro caso corrispondono a tutti i possibili lanci di una pallina nella roulette.
Stabilito che ogni evento dell'insieme considerato è indipendente dall'altro non ci resta che vigilare se, magari senza volere, non introduciamo nell'insieme eventi nuovi, perchè ciò potrebbe invalidare ciò che abbiamo tratto dalle nostre premesse.
Se  possiamo presumere di aver trovato un sistema di vincita, ciò potrebbe dipendere dal fatto che abbiamo inavvertitamente introdotto nell'insieme nuovi eventi non indipendenti, il cui esito può essere quindi predeterminato.
Dove puntare e quanto puntare sono eventi predeterminabili, su cui si basano i presunti sistemi di vincita, ma non fanno parte dell'insieme di eventi posto in premessa , a cui li abbiamo inavvertitamente aggiunti.

Eutidemo, non posso contestare la incontrovertibile e matematica (statistica) veridicità delle tue affermazioni.

Però, non so per quale imperscrutabile e pervicacia testardaggine , se siamo al tavolo della Roulette ed è uscito 7 volte il nero io punto il rosso.  Tu?

Citazione di: Freedom il 12 Marzo 2023, 19:29:48 PMEutidemo, non posso contestare la incontrovertibile e matematica (statistica) veridicità delle tue affermazioni.

Però, non so per quale imperscrutabile e pervicacia testardaggine , se siamo al tavolo della Roulette ed è uscito 7 volte il nero io punto il rosso.  Tu?

Pure io

Citazione di: atomista non pentito il 09 Marzo 2023, 14:38:12 PMIn ogni caso il gioco "al raddoppio" va iniziato solo dopo una serie gia' anomala di uscita consecutiva di rosso /nero , pari/dispari ecc possibilmente su roulette francese e non americana ( con 0 e 00 aumenta l'incidenza del né rosso né nero ecc ecc). Anche perché si potesse andare all'infinito , avendone la disponibilita' economica sicuramente si vincerebbe ......... ma c'e' un limite massimo alla puntata.
P.S. Manco da una vita dal casino' tuttavia in gioventu' vinsi.  Anche qui tanta pazienza a costo di guardare e basta.
Eutidemo perfettamente scrisse

Ciao Atomista, a me risulta che questa che dici tu e' una pura scaramanzia, non c'e' nessun argomento matematico o statistico che dimostri che si deve iniziare a giocare al raddoppio solo dopo una serie cone dici tu "anomala".

Appunto perche' se e' uscito nove volte di seguito rosso, la probabita' che esca rosso per la decima volta al prossimo giro e' sempre 50%.

La serie di nuove o dieci rossi di fila non ha nulla di anomalo, se non rispetto alle aspettative umane.

Io sapevo anche che l'unico vero (e illegale) modo di vincere alla roulette e' disporre di un immenso (ma veramente immenso) database, ottenuto osservando le stesse ruote per settimane o mesi e annotando (discretamente) i risultati.

Il database alla lunga rivela se ci sono "difetti" nelle ruote, cioe' se ci sono numeri piu' o meno frequenti, dovuti al semplice fatto che non esiste in natura un sistema di estrazioni perfetto, ad esempio uno che riproduca l'equiprobabilita' matematica assoluta assegnata ad un insieme di fatti possibili da una teoria: un sistema di estrazioni naturali e' sempre quasi-perfetto (in pratica ogni roulette materialmente costruibile e' sempre inifitesimalmente "truccata", anche solo per l'impossibilita' di corrispondenza perfetta tra un oggetto "reale" e un oggetto "matematico"; che la si voglia truccare o no!) e per un insieme di fattori imponderabili ci sono numeri, o meglio ancora zone del quadrante,  su cui puntare e altre su cui non puntare.

Pero' per avere i dati, devi spiare per giorni, oltre a saperli leggere ed elaborare; in pratica se vuoi vincere devi avere una teoria specifica per una singola ruota; teoria di come i (nuovi) fatti infinitesimalmente NON corrispondano alla teoria (per come essa era prima dell'osservazione), e su quella basarti per sbancare, finche' non ti beccano.

Inoltre piu' le roulette diventano tecnologiche, piu' gli esiti diventano genuinamente casuali, piu' i casino' diventano ricchi e ben gestiti, piu' spesso sostituiscono le roulette (vanificando il lavoro di chi le stesse "spiando"), quindi anche questo mio metodo, che penso sia l'unico genuinamente valido, diventa difficile da realizzare.

Citazione di: niko il 16 Marzo 2023, 19:11:56 PMCiao Atomista, a me risulta che questa che dici tu e' una pura scaramanzia, non c'e' nessun argomento matematico o statistico che dimostri che si deve iniziare a giocare al raddoppio solo dopo una serie cone dici tu "anomala".

Appunto perche' se e' uscito nove volte di seguito rosso, la probabita' che esca rosso per la decima volta al prossimo giro e' sempre 50%.

La serie di nuove o dieci rossi di fila non ha nulla di anomalo, se non rispetto alle aspettative umane.

Non e' pura scaramanzia e non e' né matematica né statistica. E' osservazione. Non ha la pretesa di essere null'altro. Conosco benissimo la storiella del 50% ( in realta' e' meno perché c'e' l'interazione dello 0 ) non sono "gnugno" fino a questo punto pero' con una frequentazione giovanile piuttosto forte del luogo di perdizione , non ho mai visto una serie  rosso/nero , pari/dispari piu' lunga di 12 colpi. Non significa nulla a livello matematico ,  hai ragione tu tuttavia , ad esempio non ho mai letto un'opera scritta da milioni di scimmie che battono a caso tasti su milioni di macchine da scrivere ( ora tablet ?) . Questo per dire che l'osservazione spesso , all'atto pratico ( in questo caso vincere due soldi anziché perderli) , serve piu' di tanta teoria. Che sia cosi' anche a livello politico / sociale ?

Citazione di: atomista non pentito il 17 Marzo 2023, 10:58:48 AMNon e' pura scaramanzia e non e' né matematica né statistica. E' osservazione. Non ha la pretesa di essere null'altro. Conosco benissimo la storiella del 50% ( in realta' e' meno perché c'e' l'interazione dello 0 ) non sono "gnugno" fino a questo punto pero' con una frequentazione giovanile piuttosto forte del luogo di perdizione , non ho mai visto una serie  rosso/nero , pari/dispari piu' lunga di 12 colpi. Non significa nulla a livello matematico ,  hai ragione tu tuttavia , ad esempio non ho mai letto un'opera scritta da milioni di scimmie che battono a caso tasti su milioni di macchine da scrivere ( ora tablet ?) . Questo per dire che l'osservazione spesso , all'atto pratico ( in questo caso vincere due soldi anziché perderli) , serve piu' di tanta teoria. Che sia cosi' anche a livello politico / sociale ?

Direi che è l'osservazione che può farsi scaramanzia quanto statistica.
Alla fine la differenza sta nella quantità di osservazioni ritenute necessarie perchè una o l'altra possano attivarsi, per cui ne basta anche una sola alla scaramanzia e non ne bastano mai alla statistica.
Si potrebbe dire impropriamente forse che la statistica è la descrizione di come cambia la nostra percezione al moltiplicarsi delle osservazioni, per cui è la scaramanzia che dà lo start alla statistica, se è vero che al suo studio hanno dato impulso i più incalliti giocatori.
Per cui alla fine credo che l'unica chance di vincita di un giocatore non stia nell'osservare la ricorrenza degli eventi impersonali, ma le ricorrenze nel comportamento degli altri giocatori.

Non matematicizzarmi anche l'osservazione , me l'hai definita come un numero periodico

Citazione di: atomista non pentito il 17 Marzo 2023, 11:50:04 AMme l'hai definita come un numero periodico

Non dire queste parolacce.
Ma in sostanza volevo dire che ci sono diversi modi in cui il vizio del gioco porta alla perdizione, e uno di questi è la statistica, per cui la statistica potrebbe essere un buon motivo per smettere di giocare.

Perfettamente d'accordo.

Citazione di: atomista non pentito il 17 Marzo 2023, 10:58:48 AMa livello matematico ,  hai ragione tu tuttavia , ad esempio non ho mai letto un'opera scritta da milioni di scimmie che battono a caso tasti su milioni di macchine da scrivere ( ora tablet ?) . 

Ci sei dentro, come personaggio, a quell'opera, solo che non lo sai...

Citazione di: niko il 16 Marzo 2023, 19:38:47 PMIo sapevo anche che l'unico vero (e illegale) modo di vincere alla roulette e' disporre di un immenso (ma veramente immenso) database, ottenuto osservando le stesse ruote per settimane o mesi e annotando (discretamente) i risultati.

Il database alla lunga rivela se ci sono "difetti" nelle ruote, cioe' se ci sono numeri piu' o meno frequenti, dovuti al semplice fatto che non esiste in natura un sistema di estrazioni perfetto, ad esempio uno che riproduca l'equiprobabilita' matematica assoluta assegnata ad un insieme di fatti possibili da una teoria: un sistema di estrazioni naturali e' sempre quasi-perfetto (in pratica ogni roulette materialmente costruibile e' sempre inifitesimalmente "truccata", anche solo per l'impossibilita' di corrispondenza perfetta tra un oggetto "reale" e un oggetto "matematico"; che la si voglia truccare o no!) e per un insieme di fattori imponderabili ci sono numeri, o meglio ancora zone del quadrante,  su cui puntare e altre su cui non puntare.

Pero' per avere i dati, devi spiare per giorni, oltre a saperli leggere ed elaborare; in pratica se vuoi vincere devi avere una teoria specifica per una singola ruota; teoria di come i (nuovi) fatti infinitesimalmente NON corrispondano alla teoria (per come essa era prima dell'osservazione), e su quella basarti per sbancare, finche' non ti beccano.

Inoltre piu' le roulette diventano tecnologiche, piu' gli esiti diventano genuinamente casuali, piu' i casino' diventano ricchi e ben gestiti, piu' spesso sostituiscono le roulette (vanificando il lavoro di chi le stesse "spiando"), quindi anche questo mio metodo, che penso sia l'unico genuinamente valido, diventa difficile da realizzare.

C'è anche un altro modo infallibile per fare soldi al Casinò; basta fregare un bel po' di "fiches", mentre il "croupier" viene distratto da una tua avvenente complice, ed è girato di spalle.