Citazione di: niko il 01 Febbraio 2024, 23:50:35 PMA parte che credo solo in piccolissima parte alla propaganda antirussa, e questa degli orecchini sa tanto di bufala, l'Eurasia e' fondamentale, per tutelare i diritti cosiddetti "lgbt", che sono i diritti di tutti...

Non è propaganda, è successo davvero e non c'è neanche bisogno di gran scetticismo se seguissi la quotianità di quello che è successo negli ultimi due anni. Ti concedo che è "propaganda" inferire che la legge doveva essere interpretata per questi casi e che davvero il legiferatore voleva arrestare orecchini e smalti. Ma è così che funziona, scrivi la legge in maniera più generica possibile (cosa è "propaganda lgbt"?) e poi guardi dalla finestra del Cremlino come i pubblici ufficiali si scannano per l'interpretazione più "ortodossa" possibile, in un contesto dove leccare il culo al governo è l'unico viatico per far carriera. Putin, aveva difficoltà a trovare un "quid" che differenziasse il suo brand (di certo non è l'avversione al capitalismo), disperato se la prende coi gay, loro sono quelli "antilgbt", i "tradizionalisti", è una strategia di marketing politico "contro i tollerasti (pederasti-tolleranti) occidentali" - "contro i degenerati" . Suona qualche campanello storico-linguistico la parola "degenerati"? E non è che voglio demonizzare lui o loro, ci sono molti in europa che pensano la stessa cosa ma non la possono dire in pubblico, sai "il pensiero unico" li censura. Aspetta che vincano i russi come speri tu, e anche la destra europea troverà normalizzato il tema della lotta contro la "degenerazione", i repubblicani americani lo fanno già.

Citazione di: InVerno il 02 Febbraio 2024, 09:19:18 AMNon è propaganda, è successo davvero e non c'è neanche bisogno di gran scetticismo se seguissi la quotianità di quello che è successo negli ultimi due anni. Ti concedo che è "propaganda" inferire che la legge doveva essere interpretata per questi casi e che davvero il legiferatore voleva arrestare orecchini e smalti. Ma è così che funziona, scrivi la legge in maniera più generica possibile (cosa è "propaganda lgbt"?) e poi guardi dalla finestra del Cremlino come i pubblici ufficiali si scannano per l'interpretazione più "ortodossa" possibile, in un contesto dove leccare il culo al governo è l'unico viatico per far carriera. Putin, aveva difficoltà a trovare un "quid" che differenziasse il suo brand (di certo non è l'avversione al capitalismo), disperato se la prende coi gay, loro sono quelli "antilgbt", i "tradizionalisti", è una strategia di marketing politico "contro i tollerasti (pederasti-tolleranti) occidentali" - "contro i degenerati" . Suona qualche campanello storico-linguistico la parola "degenerati"? E non è che voglio demonizzare lui o loro, ci sono molti in europa che pensano la stessa cosa ma non la possono dire in pubblico, sai "il pensiero unico" li censura. Aspetta che vincano i russi come speri tu, e anche la destra europea troverà normalizzato il tema della lotta contro la "degenerazione", i repubblicani americani lo fanno già.

Putin non e' l'Eurasia, l'Eurasia e' pace, amore e globalizzazione. Grazie a una potenza di fuoco superiore.

Il problema è che Putin e la Russia esistono, l'eurasia esiste solo nei tuoi sogni.

Che poi, sarebbe anche un argomento all'uopo qui, la teoria eurasiana è il non plus ultra della geopolitica, con "popoli di terra" e "popoli di mare" e tutta la frittella collegata. Ma ho già detto cosa ne penso in altro topic, è una autocelebrazione russa per essere rimasta in congelatore durante l'illuminismo e perciò preservare dei valori "tradizionali" (oscurantisti), ma non mi sembra che ci sia interesse ad affrontare la questione, ed io non ho interesse ad affrontare la tua versione, completamente arbitraria, di questa teoria, che tralaltro ti vede come un nemico. Così come vede come un nemico gli ebrei, ed è infatti una teoria antisemita.

A tal proposito, c'è questa notizia
https://www.reuters.com/world/dissident-russian-rock-band-faces-deportation-thailand-2024-01-29/

Riassunto a spanne: Rock band russa antigovernativa viene fermata nelle Filippine per problemi burocratici, la Russia chiede l'estradizione perchè vuole punirli per essere antigovernativi, e questi si oppongono "ma che estradizione in Russia, abbiamo il passaporto Israeliano", e ora pare che li estradereanno in Israele.

Maria Zakarova se ne esce dicendo che "ora" capisce perché Hitler ce l'aveva tanto con gli ebrei.
E siamo all'apologia dell'olocausto.

Bene, bene, bene. Evviva i "valori tradizionali".

Citazione di: InVerno il 02 Febbraio 2024, 14:22:52 PMIl problema è che Putin e la Russia esistono, l'eurasia esiste solo nei tuoi sogni.

Che poi, sarebbe anche un argomento all'uopo qui, la teoria eurasiana è il non plus ultra della geopolitica, con "popoli di terra" e "popoli di mare" e tutta la frittella collegata. Ma ho già detto cosa ne penso in altro topic, è una autocelebrazione russa per essere rimasta in congelatore durante l'illuminismo e perciò preservare dei valori "tradizionali" (oscurantisti), ma non mi sembra che ci sia interesse ad affrontare la questione, ed io non ho interesse ad affrontare la tua versione, completamente arbitraria, di questa teoria, che tralaltro ti vede come un nemico. Così come vede come un nemico gli ebrei, ed è infatti una teoria antisemita.

A tal proposito, c'è questa notizia
https://www.reuters.com/world/dissident-russian-rock-band-faces-deportation-thailand-2024-01-29/

Riassunto a spanne: Rock band russa antigovernativa viene fermata nelle Filippine per problemi burocratici, la Russia chiede l'estradizione perchè vuole punirli per essere antigovernativi, e questi si oppongono "ma che estradizione in Russia, abbiamo il passaporto Israeliano", e ora pare che li estradereanno in Israele.

Maria Zakarova se ne esce dicendo che "ora" capisce perché Hitler ce l'aveva tanto con gli ebrei.
E siamo all'apologia dell'olocausto.

Bene, bene, bene. Evviva i "valori tradizionali".

Se l'Eurasia mi vede come un nemico, e' giusto che mi elimini.

Io non ho, una prospettiva individuale.

Citazione di: niko il 02 Febbraio 2024, 14:56:57 PMSe l'Eurasia mi vede come un nemico, e' giusto che mi elimini.

Io non ho, una prospettiva individuale.

E ti va bene che l'Eurasia non esiste ( a proposito di metafantapolitica....) e chi ci sta ha altro da fare che occuparsi di niko: un'accozzaglia di stati nazione e colonie USA, l'un contro l'altro armati. Come ai tempi di "Franza o Spagna purché se magna", nel paese più prono di tutti, che l'unica volta che provò a passare di grado come stato nazione si ritrovò i Savoia e Mussolini.

Ma si può essere più  geopoliticamente sfigati ?!

Adda venì baffone euroasiatico ...

Citazione di: Ipazia il 02 Febbraio 2024, 17:40:13 PME ti va bene che l'Eurasia non esiste ( a proposito di metafantapolitica....) e chi ci sta ha altro da fare che occuparsi di niko: un'accozzaglia di stati nazione e colonie USA, l'un contro l'altro armati. Come ai tempi di "Franza o Spagna purché se magna", nel paese più prono di tutti, che l'unica volta che provò a passare di grado come stato nazione si ritrovò i Savoia e Mussolini.

Ma si può essere più  geopoliticamente sfigati ?!

Adda venì baffone euroasiatico ...

Se l'Eurasia non esiste, e' proprio il concetto di esistenza, che deve avere qualche problema...

Citazione di: daniele22 il 03 Febbraio 2024, 09:11:32 AM

Devo dire peraltro che anthonyi e il suo amico inVerno, che fa la parte dello sbirro buono, appoggiano di fatto lsraele e i suoi sostenitori con qualche "se" e moltissimi "ma voi". Fascisti siete! e senza offesa alcuna che non sia un'offesa da iscriversi nella logica della dialettica.

Hai ragione, io appoggio Israele, questo non significa che appoggio Netanyau e il suo governo, anzi spero che vengano arrestati, così come lo sperano molti israeliani. Appoggio anche la Russia, ma non significa che appoggio Putin. Appoggio popoli, stati, il diritto internazionale, l'autodeterminazione e altre cose ancora.. non il ciarpame che temporaneamente ne prende il controllo. Appoggio anche i palestinesi, ma non Hamas. Rifiuto totalmente la tua accusa di fascismo, dialettica o meno che sia, proprio perchè mentre tutti i fascisti vogliono far intendere che loro e lo stato che governano sono una cosa sola, ed è il "trucco di magia" preferito da tutti i fascisti, la mia tendenza è quella di tenerli più separati possibile, come nella realtà sono. Chi chiede di buttare il bambino con l'acqua sporca già ha ceduto all'illusione fascista.

Citazione di: daniele22 il 03 Febbraio 2024, 09:11:32 AM

Che donna affascinante la signora Zakarova ... in effetti anch'io capisco benissimo perché Hitler volesse lo sterminio degli ebrei, ma ho capito altrettanto bene la sua follia di poterli sterminare tutti ... del resto è un po' come stanno facendo ora gli israeliani con hamas. Come non si possa capire che la religione ebraica sia fascista, nefanda e ingiusta rimane infatti per me un grande punto interrogativo. Devo dire peraltro che anthonyi e il suo amico inVerno, che fa la parte dello sbirro buono, appoggiano di fatto lsraele e i suoi sostenitori con qualche "se" e moltissimi "ma voi". Fascisti siete! e senza offesa alcuna che non sia un'offesa da iscriversi nella logica della dialettica. Non capisco poi niko e la sua Eurasia. Sarà mica un fascista pure lui? A Ipazia vorrei dire che il superstato, necessario ormai, non esiste. Esiste l'Italia col suo parlamento e non è ancor detto che un eventuale superstato debba essere necessariamente capitalista/fascista. Fintanto dunque che Vladimir Vladimirovich resta in piedi, a parte un'incognita fatale che si cela in lui, ci sarebbe ancora qualche speranza

Ma si, in fondo siamo tutti fascisti! Questo è quello che accade quando le parole perdono di senso. Si fa una gran confusione, come quella di considerare la religione l'elemento caratterizzante degli ebrei. Ma lo sai quanti sono gli Ebrei atei? Ciononostante non smettono di essere ebrei, mantengono la loro cultura, le loro tradizioni, la loro identità al di la della religione. Tu pensi che questa cultura sia fascista? e in base a che cosa? Perchè sono capaci di far fiorire il deserto, cosa che nessun altro popolo è capace di fare? Perchè sono capaci di fare soldi e di acquisire posizioni di prestigio nelle società in cui sono minoranza rispetto ai cristiani e per questo sono stati sempre visti con diffidenza? Per me questi sono meriti.
Io non appoggio Israele, nel senso che considero la sua situazione al di fuori degli interessi strategici dell'Italia, mi limito solo a dire che la sua azione si muove sempre in un ambito di legittimità, anche nelle zone della cisgiordania dove le sue aree di controllo sono state strettamente definite dagli accordi di Oslo. Hamas invece la legittimità non sa neanche dove sta di casa.

Nessuno ti ha giudicato, tu insisti a giudicare gli altri ben oltre il mio limite di tolleranza per essere chiamato "fascista", per rispetto alla moderazione non voglio risponderti per le rime, ma quel fiato che sprechi sembra lo stesso che fa del cul trombetta. Io sono un maiale che vola coi suoi proventi.

Citazione di: niko il 02 Febbraio 2024, 10:38:57 AMPutin non e' l'Eurasia, l'Eurasia e' pace, amore e globalizzazione. Grazie a una potenza di fuoco superiore.

Tipo Hammerband ? Ce ne vuole di doppio standard per difendere questo pattume Davos e criticare le BR.

È facile, dopo il genocidio dei palestinesi di Gaza, pensare che Hitler non avesse tutti i torti. Il sionismo ha dimostrato di non aver nulla di meno della ferocia razzista nazista. Solo chi è filosionista a prescindere puo scandalizzarsi per le esternazioni di Zacarova, sempre più condivise tra chi antisemita non lo è e non lo è mai stato: capolavoro politico di Israele, che peggio di così non poteva germogliare.

Comodo dire "io con te non ci parlo perchè sei fassista(e sei fassista perchè l'ho deciso io)" quando non si hanno argomenti per controbattere.

La Zakarova non commentava la situazione palestinese, l'apologia dell'olocausto le è venuta dal cuore parlando di una rockband che critica il governo che ella rappresenta. Che certe rutterie tornino a gorgogliare per amor palestinese anzichè per il loro retroterra noto e stranoto, è una tesi affascinante. La stessa ossessione lessicale contro la "apolidia" a cui il nostran Fusaro sempre ritorna, è un retaggio antisemita, la finanza apolide era appunto la finanza giudea. I paranoici del profitto fanno molto velocemente ad essenzializzare in un etnia le loro turbe.

Citazione di: Ipazia il 03 Febbraio 2024, 14:36:58 PMTipo Hammerband ? Ce ne vuole di doppio standard per difendere questo pattume Davos e criticare le BR.

È facile, dopo il genocidio dei palestinesi di Gaza, pensare che Hitler non avesse tutti i torti. Il sionismo ha dimostrato di non aver nulla di meno della ferocia razzista nazista. Solo chi è filosionista a prescindere puo scandalizzarsi per le esternazioni di Zacarova, sempre più condivise tra chi antisemita non lo è e non lo è mai stato: capolavoro politico di Israele, che peggio di così non poteva germogliare.

Io scherzavo eh, non mai detto di sparare a nessuno, ero ironico, rispondevo a Inverno, che e' spesso anche lui ironico, e il nesso, (proprio a livello di nesso logico, intendo) con la Hammerband in questa mia semplice battuta, "banda" che peraltro non ha mai sparato a nessuno, e non ha legami comprovati con Davos, e non e' nemmeno accertato che la Salis ne faccia parte, ce lo potevi vedere so tu, che segui, scusa se te lo dico, fili logici tutti tuoi.

Allibito davanti alla floridita', di eeemh,  collegamenti, tra cose non collegate, che possono venire fuori dalla logica populista... non so io, se sento dire: "potenza di fuoco", al massimo, ma proprio al massimo, mi vengono in mente le BR, dai... fuoco... pistola... la Hammerband... mi viene in mente al massimo se sento dire: "potenza di martello..." perche' io "poeta" non sono, tanto meno poeta delle stronzate.

Poi ok, Hitler non aveva tutti i torti, nessuno nella vita ha tutti i torti, pare che anche Hitler, abbia dato amorevolmente i biscottini al suo cane qualche volta.

Allora, di nuovo, il nesso che io, qui, dovrei seguire per cercare di capirti qual'e' ?!

Tolleriamo i neonazisti di oggi, e i loro raduni,  perche' sono nostri alleati nella lotta contro Israele?

Ma tu ti rendi conto, qualche volta, di quello che dici o a cui alludi?

Secondo te, l'antifascismo, proprio come concetto, oggi, il concetto contemporaneo di antifascismo, ha a che fare con il comprendere che le sedi e i raduni naziati siano oggettivamente un problema date le continue aggressioni fasciste che non colpiscono solo militanti, ma semplici passanti, gente inerme, immigrati, gay eccetera o, invece, ha a che fare con la scelta di combattere politicamente i fascisti, spendendoci tempo, energie eccetera?

Perche' non e' affatto, la stessa cosa, ed e' su questo, su questo necessario distinguo, che si reggono la maggior parte degli equivoci.

Un antifascista, oggi, e' uno che combatte i fascisti, o e' uno che capisce astrattamente e cognitivamente che i fascisti sono un problema?

A te puo' non piacerti la Hammerband, e puoi vederci dei collegamenti segreti con Soros che sai solo tu, ma quello che vorrei farti capire, e' che per essere mandato all'ospedale dalla Hammerbande, almeno un po', te lo devi essere andato a cercare: devi essere andato in un certo posto, a una certa ora, laddove si teneva un certo raduno. Non so se mi spiego, valutazioni oggettive, su un piano di realta' qui sto facendo, non politiche o morali...

Invece, in che senso, te lo devi essere andato a cercare, di essere mandato all'ospedale da un gruppo di fascisti di passaggio o di coatti e piccoli criminali che alla cultura fascista aderiscono?

Hai un taglio di capelli che a loro non piace?

Sei nero?

Sei per mano con uno del tuo stesso sesso?

Sei bianco, ma stai mangiando kebab?

Stai uscendo da un concerto di musica che a loro non piace?

A loro basta questo, per mandarti all'ospedale.

A parte quando si menano in manifestazione con gente organizzata a loro contrapposta (cioe' quasi mai).

Obbiettivamente, diventa troppo difficile evitarlo.

Hanno troppe pretese, di quello che tu secondo loro devi fare, per non diventare obbiettivo, dei loro pestaggi. Tanto meno gli africani, si possono tingere la pelle

Quindi, quando dico che questi qui sono un problema di ordine pubblico, e che in un mondo ideale di loro, di questa gente qui, se ne dovrebbero occupare le autorita', dico un dato di fatto.

Io... Non sono un antifascista perche' preferisco la mia liberta' di camminare per le strade con i capelli tagliati come mi pare, mangiando, quello che mi pare, per mano, a chi mi pare, sentendo, la musica che mi pare, alla loro liberta' di esistere, (di esistere... e di essere, quello che sono, e di dire, quello che dicono, e di fare, quello che fanno, e di istigare a fare, quello che istigano a fare).

Sono solo uno che ancora non si e' bevuto il cervello, e che capisce che un evento pericoloso imprevedibile, puo' capitare a tutti. Sono nella concretezza delle cose, sono nella ragione illuministica. E cosi', come me, chiunque altro.

Sono, o sarei, al massimo, un antifascista, se faccessi qualcosa di reale e concreto per combatterli. E non intendo necessariamente diventare come loro. Andarli a prendere uno per uno tipo la Hammerbande.
Ci sono tanti modi, e tanti tempi, per fare le cose se uno le vuole fare.

Ma, e questo e' il punto, chiamare antifascismo il livello cognitivo/pratico di quello che e', o non e' un problema, per un individuo che voglia circolare liberamente per strada senza essere spragato, e magari entrare in un consultorio pagato con le proprie tasse, senza trovarci i volantini antiabortisti, e' proprio il giochetto dei fascisti, dei populisti, dei rossobruni e dintorni.

Loro, dicono che se ancora ti funziona il cervello, e vuoi vivere e circolare liberamente in uno stato liberale, magari godendo di alcuni, dei pochi, diritti civili che ancora lo stato liberale ti offre, tipo quello di farti i capelli come ti pare o di girare per mano con uno del tuo stesso sesso eccetera,
allora>>> sei antifascista. Sei nel gioco degli opposti estremismi laddove il vero problema e' la nato e il Capitale, e Israele, eccetera. Per questo, vedono molti, ma molti, piu' antifascisti (da loro reputati tali) in giro di quelli che davvero ci sono.

E io rispetto pienamente, chi non e' antifascista.

Chi davvero non gliene frega niente e non e' dispisto a spebdere un minuto di tempo o un soffio di fiato per combattere il fascismo.

Ma nel senso di antifascismo che ho appena spiegato qui.

Cioe' purche' razionalmente, dove sta il problema, pur non volendoci fare niente e avere niente a che fare, lo abbia capito.

Non rispetto, chi invece, dice, o afferma, o allude, che sia intrinsecamente un estremismo, contrapponibile a un altro estremismo, il mero stare in una democrazia e godere dei suoi benefici. Che chi capisce che i (neo)fascisti sono un problema allora e' "antifascista", nel senso di partecipe di un gioco di opposti estremismi.

La ragione in se' e' sempre innocente. Innocente pure del "crimine" di antifascismo, e pure se io per assurdo volessi concedere che l'antifascismo sia un crimine.

Questo tipo umano non e' antifascista, e' solo normodotato. Io sono libero, libero di dire pane al pane e vino al vino, normodotato al normodotato, e antifascista all'antifascista. E chi aspetta che spranghino lui, o una persona a lui cara, per capire la natura del problema, a livello di problema di sicurezza e integrita', e' minus habens. Visto che ti piace questo termine.