Citazione di: myfriend il 17 Dicembre 2019, 18:40:12 PM

Citazione di: baylham il 17 Dicembre 2019, 14:41:42 PM
Ho già espresso che ritengo il tardo keynesismo di destra stupido. A maggior ragione ritengo stupide o criminali le politiche di Trump, sempre adottando la classificazione del defunto Carlo Cipolla.

La FED sta acquistando i titoli di stato USA sul mercato. Il motivo per cui le Banche Centrali sono normalmente autorità autonome ed indipendenti per la politica monetaria dagli altri poteri dello stato è facilmente comprensibile studiando la storia economica dalla fine del Settecento in poi in Occidente.

L'unico risultato della politica di Trump che mi sorprende tra quelli che hai elencato è l'aumento salariale: deve esserci stato un progresso tecnologico notevole per un aumento dei salari reali dei lavoratori nel breve termine. Puoi indicarmi le statistiche che supportano questo fatto?

Ho come l'impressione che le opinioni di Carlo Cipolla siano ormai ampiamente morte e sepolte.  

https://www.italiaoggi.it/news/trump-a-meta-mandato-piena-occupazione-e-crescita-dei-salari-2320658

Il giornalista (molto caloroso ed enfatico) scrive nel 2018, l'anno dove i salari hanno cominciato a scendere, se posti un grafico attuale (https://ichef.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/114CB/production/_108995807_us.realwages-nc_2.png) ti accorgi non solo che non c'è niente di eccezionale perchè il primo anno e mezzo sono sulla traiettoria Obama, ma che nel 2018 i salari hanno cominciato a scendere e a fermarsi. I salari non scendono il giorno dell'insediamento, due anni ce li mettono. Probabilmente è solo sfortuna, detassare i ricchi è sempre andato a vantaggio dei poveri, è risaputo!

Citazione di: InVerno il 17 Dicembre 2019, 19:41:53 PM

Citazione di: myfriend il 17 Dicembre 2019, 18:40:12 PM

Citazione di: baylham il 17 Dicembre 2019, 14:41:42 PM
Ho già espresso che ritengo il tardo keynesismo di destra stupido. A maggior ragione ritengo stupide o criminali le politiche di Trump, sempre adottando la classificazione del defunto Carlo Cipolla.

La FED sta acquistando i titoli di stato USA sul mercato. Il motivo per cui le Banche Centrali sono normalmente autorità autonome ed indipendenti per la politica monetaria dagli altri poteri dello stato è facilmente comprensibile studiando la storia economica dalla fine del Settecento in poi in Occidente.

L'unico risultato della politica di Trump che mi sorprende tra quelli che hai elencato è l'aumento salariale: deve esserci stato un progresso tecnologico notevole per un aumento dei salari reali dei lavoratori nel breve termine. Puoi indicarmi le statistiche che supportano questo fatto?

Ho come l'impressione che le opinioni di Carlo Cipolla siano ormai ampiamente morte e sepolte.  

https://www.italiaoggi.it/news/trump-a-meta-mandato-piena-occupazione-e-crescita-dei-salari-2320658

Il giornalista (molto caloroso ed enfatico) scrive nel 2018, l'anno dove i salari hanno cominciato a scendere, se posti un grafico attuale (https://ichef.bbci.co.uk/news/624/cpsprodpb/114CB/production/_108995807_us.realwages-nc_2.png) ti accorgi non solo che non c'è niente di eccezionale perchè il primo anno e mezzo sono sulla traiettoria Obama, ma che nel 2018 i salari hanno cominciato a scendere e a fermarsi. I salari non scendono il giorno dell'insediamento, due anni ce li mettono. Probabilmente è solo sfortuna, detassare i ricchi è sempre andato a vantaggio dei poveri, è risaputo!

Eddai. Nemmeno sai leggere un grafico.
Non sono i redditi che sono scesi e si sono fermati. Ma è la % di crescita dei redditi annua che è rallentata.
E con Trump, attualmente, si è attestata intorno al 3,5% annuo.
Quando con Obama era mediamente del 2-2,5% annuo.
Se proprio devi commnetare un grafico...almeno prima capiscilo.  

Per consolarti posso dirti che negli ultimi 10 anni, gli stipendi medi italiani sono calati del 4,3%. Cioè -4,3%. Mentre Trump viaggia a una media di +3-3,5%. 

Carlo Cipolla ha scritto un saggio semiserio sulla stupidità dal titolo "Leggi fondamentali della stupidità umana" che è una buona base di partenza per una riflessione sul tema. Preferisco studiare questo saggio che le proposte tardo keynesiane di destra, che continuo a considerare stupide secondo la definizione proprio di questo saggio. L'unica cosa che condivido con le ricette tardo keynesiane di destra è il fatto che il mercato capitalistico richiede una continua manutenzione da parte dello Stato. Che un lavoratore sia contento di pagare in proporzione più imposte sul reddito di un imprenditore e che questa sia la ricetta per il successo di una economia è semplicemente la perversione di ogni logica. Attendo di vedere gli effetti nel medio termine delle politiche di Trump, nel breve sono i classici, stranoti effetti delle politiche espansive keynesiane.

Ti chiedo le fonti dell'aumento salariale, mi rispondi con le informazioni di terza, quarta mano di un giornalista, oltretutto banale nei contenuti. Ho cercato le statistiche ufficiali che effettivamente confermano un modesto aumento reale dei salari. Rilevo che non sono comprese in queste statistiche i lavoratori pubblici e sono compresi gli alti dirigenti. Non ho il tempo ne la voglia di approfondire l'andamento dei salari reali e le relazioni di questo aumento con la crescita del reddito e la redistribuzione tra le classi economiche in USA (esempio se i salari reali crescono dell' 1% mentre il reddito reale del 2% c'è una redistribuzione del reddito tra le classi economiche). La mia spiegazione è duplice: da un lato il recupero di efficienza per l'aumento dei volumi della produzione, dall'altro l'innovazione tecnologica hanno aumentato la produttività del lavoro.