Alcuni interventi sopra feci una domanda inevasa ( continuo a non vedere numeri a sostegno delle pur comprensibili , da un punto di vista umano , teorie sulla certificabile pericolosita' del vaccino). Lasciamo perdere quella domanda , ne faccio un'altra : se non con questo (tentativo) di vaccinazione globale , come si sarebbe potuto procedere per evitare il collasso delle "certezze" fino ad oggi presenti nella avanzata societa'dei consumi ? ( ammesso e non concesso di doverle salvaguardare e su questo evito di esprimere parere personale perché non ha nulla a che vedere con la "praticita'" della situazione in ballo).

Citazione di: Ipazia il 15 Settembre 2021, 15:47:50 PM

La crisi, se ci sarà,  non farà altro che confermare lo stato penoso della mutua denominata SSN riservata alla plebe italica. Perennemente in cerca di capri espiatori a giustificazione delle proprie defaillances. Con una aggravante in più: sta espellendo la parte migliore e più eticamente coerente del personale sanitario. Restano i meri esecutori già visti a Norimberga. Resta la banalità criminale del male. Ed agganciata ad essa, la credibilità della Scienza.

Avendo il vaccino un'efficacia statisticamente rilevata del 90 % circa nel proteggere dal covid in forma severa, possiamo dire che se un non vaccinato per scelta si ammala in questa forma severa ha la responsabilità del 90 % del fatto di essersi ammalato, altro che capro espiatorio.
Sarei poi curioso di sapere se tra questa "parte migliore" tu includi anche l'ex medico della madre di Franco Bechis, il quale aveva convinto la suddetta a non vaccinarsi.
La suddetta, poi, é morta di covid.

Citazione di: anthonyi il 16 Settembre 2021, 09:56:38 AM
Sarei poi curioso di sapere se tra questa "parte migliore" tu includi anche l'ex medico della madre di Franco Bechis, il quale aveva convinto la suddetta a non vaccinarsi.
La suddetta, poi, é morta di covid.

Includo tutti i discepoli di Ippocrate che non si fidano di una tecnica sperimentale utilizzante una tossina che ha già ucciso persone sane il cui sistema immunitario era tragicamente incompatibile con quella tossina, inoculata da un potere, con velleità  totalitarie in materia di salute,  incapace di contrastare gli effetti negativi del suo operare.

Scelta tanto più grave, di stampo militaresco da "carne da cannone", perché ha deliberatamente boicottato ipotesi alternative di trattamento e prevenzione, sottoponendosi supinamente alle decisioni vilmente affaristiche del grande capitale farmaceutico. Le quali buone pratiche, se alla fine prevarranno, sarà esclusivamente per merito dei sanitari perseguitati per la loro adesione al primum non nocere ippocratico.

Ipazia , com'e' a Tuo parere che non ci si preoccupa cosi' tanto degli effetti avversi nel lungo periodo che potra' avere l'uso di smartphone , peraltro ben piu' diffuso a livello mondiale rispetto al vaccino anti covid ed inoltre che del quale (bigpharma) conserva unicamente la funzione speculativa senza neanche una parvenza di utilita' salvavita ? ( per quella funzione  bastava il vecchio nokia chiuso e spento da accendere all'occorrenza)

Nel frattempo ci comunicano dalla regia che i ricoverati attuali per COVID sono quasi tutti non vaccinati. Notizia ancora più straordinaria, statisticamente, visto che ormai i non vaccinati sono una minoranza.

Citazione di: Ipazia il 16 Settembre 2021, 12:23:32 PM
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Scelta tanto più grave, di stampo militaresco da "carne da cannone", perché ha deliberatamente boicottato ipotesi alternative di trattamento e prevenzione, sottoponendosi supinamente alle decisioni vilmente affaristiche del grande capitale farmaceutico. Le quali buone pratiche, se alla fine prevarranno, sarà esclusivamente per merito dei sanitari perseguitati per la loro adesione al primum non nocere ippocratico.

Alle ipotesi alternative si possono altrettanto validamente applicare tutte le contestazioni fatte ai vaccini.
Un medico che obietta per principio ai vaccini è meglio che cambi mestiere, non gli affiderei la mia salute.

Citazione di: baylham il 16 Settembre 2021, 15:56:54 PM
Alle ipotesi alternative si possono altrettanto validamente applicare tutte le contestazioni fatte ai vaccini.

Se venissero adottate col rigore scientifico e bioetico di questi "vaccini", certamente.

CitazioneUn medico che obietta per principio ai vaccini è meglio che cambi mestiere, non gli affiderei la mia salute.

Un medico obietta a questi "vaccini" sperimentali a ragion veduta, non per principio, altrimenti non avrebbe fatto neppure l'antitetanica. E la ragione sono loro i primi a vederla sulle stranezze avverse di questi preparati. Un medico così, potrebbe anche salvarti la vita se fossi tra coloro che non sono sopravvissuti all'esperimento.

Citazione di: atomista non pentito il 16 Settembre 2021, 15:03:26 PM
Ipazia , com'e' a Tuo parere che non ci si preoccupa cosi' tanto degli effetti avversi nel lungo periodo che potra' avere l'uso di smartphone , peraltro ben piu' diffuso a livello mondiale rispetto al vaccino anti covid ed inoltre che del quale (bigpharma) conserva unicamente la funzione speculativa senza neanche una parvenza di utilita' salvavita ? ( per quella funzione  bastava il vecchio nokia chiuso e spento da accendere all'occorrenza)

Ne riparleremo quando ci saranno evidenze scientifiche di danno fisiologico da smartphone. Col "vaccino" gravi effetti avversi sono già stati documentati.

Citazione di: Jacopus il 16 Settembre 2021, 15:42:03 PM
Nel frattempo ci comunicano dalla regia che i ricoverati attuali per COVID sono quasi tutti non vaccinati. Notizia ancora più straordinaria, statisticamente, visto che ormai i non vaccinati sono una minoranza.

Da augurare loro che abbiano imparato a curarli anche in Italia. Inclusi i vaccinati che tornano pure ad essere ricoverati e morire di covid. Questa specie di azzardato vaccino per cancro o aids pare offrire mooolto meno di quello che ha strombazzato urbi et orbi.

Ciao Ipazia.
Tu scrivi: "Un medico potrebbe anche salvarti la vita se tu fossi tra coloro che non sono sopravvissuti all'esperimento."
Mi spieghi come diamine fa il medico a salvarti la vita, se sei già morto?

***
Un saluto!
***
#111: 16 Settembre 2021, 22:01:03 pm

Un medico ippocratico avrebbe salvato la vita di un ipotetico bajlamme soggetto alla VITT e/o a trombosi, a sua e dei vari Mengele insaputa, non usando "vaccini" malamente messi a punto, sperimentati massivamente sull'uomo prima della ragionevole certezza primum non nocere.

Ipazia , se ne hai voglia e tempo vai a vedere gli studi sull'impatto dell'uso del cellulare sulla salute fisica e mentale degli adolescenti ( lasciando perdere le radiazioni che al momento sono state verificate come cancerogene sui topi , ma "bombardando" i poveretti con dosi che , al momento , sono lontane dall'uso comune che ne fa l'essere umano) poi mi dici. Per quanto riguarda il vaccino per la Covid19 ....... non mi sembra che i numeri degli eventi avversi certificati siano  di molto diversi  da quelli di qualsiasi vaccino precedente , ma magari sbaglio io. Devo poi sottolineare come gli eventi avversi causa uso del cellulare nei confronti dei ciclisti  addivengano a numeri abnormi ( ma questo e' OT ... piu' da BDC Forum)

Citazione di: atomista non pentito il 17 Settembre 2021, 09:09:40 AM
Ipazia , se ne hai voglia e tempo vai a vedere gli studi sull'impatto dell'uso del cellulare sulla salute fisica e mentale degli adolescenti ( lasciando perdere le radiazioni che al momento sono state verificate come cancerogene sui topi , ma "bombardando" i poveretti con dosi che , al momento , sono lontane dall'uso comune che ne fa l'essere umano) poi mi dici.

Trattasi di "benaltro" sia come eziologia che come cura. A ciascuno la sua.

CitazionePer quanto riguarda il vaccino per la Covid19 ....... non mi sembra che i numeri degli eventi avversi certificati siano  di molto diversi  da quelli di qualsiasi vaccino precedente , ma magari sbaglio io.

Il taroccamento e cherry picking sui numeri della pandemia è iniziato fin da subito ed è esploso con due pesi e due misure (il vaccinato muore di polmonite, l'infartuato positivo muore di covid) con i "vaccini". La correzione politico-affaristica della statistica è stata troppo da "regime bulgaro" per poterci fare affidamento scientifico.

CitazioneDevo poi sottolineare come gli eventi avversi causa uso del cellulare nei confronti dei ciclisti  addivengano a numeri abnormi ( ma questo e' OT ... piu' da BDC Forum)

Come sopra. Altre cause altra corsa. Semmai c'entra perché coi numeri attuali della pandemia tenere in piedi un regime terroristico è arrampicata sugli specchi mica da poco. Ormai ci sono più femminicidi che morti giovani da covid senza altre patologie determinanti.

Citazione di: Ipazia il 16 Settembre 2021, 22:01:03 PM

Citazione di: baylham il 16 Settembre 2021, 15:56:54 PM
Alle ipotesi alternative si possono altrettanto validamente applicare tutte le contestazioni fatte ai vaccini.

Se venissero adottate col rigore scientifico e bioetico di questi "vaccini", certamente.

CitazioneUn medico che obietta per principio ai vaccini è meglio che cambi mestiere, non gli affiderei la mia salute.

Un medico obietta a questi "vaccini" sperimentali a ragion veduta, non per principio, altrimenti non avrebbe fatto neppure l'antitetanica. E la ragione sono loro i primi a vederla sulle stranezze avverse di questi preparati. Un medico così, potrebbe anche salvarti la vita se fossi tra coloro che non sono sopravvissuti all'esperimento.

I vaccini hanno avuto prima dell'uso di massa dei processi di sperimentazione ben superiori a qualunque altro farmaco alternativo utilizzato per la malattia Covid19. Ogni cura della malattia Covid19 è una sperimentazione basata sul trial and error, di cui i malati sono cavie. Di ogni cura possibile, come di ogni mancanza di cure, non si conoscono gli effetti nel lungo periodo. Gli effetti avversi, negativi, anche gravi riguardano qualunque farmaco.
Inoltre dei nuovi vaccini apprezzo l'applicazione delle conoscenze scientifiche e tecniche più avanzate rispetto a quelli tradizionali.

Per me la principale giustificazione valida per non introdurre l'obbligo vaccinale generalizzato è la necessità di fare confronti tra la popolazione vaccinata e quella no nel breve e nel lungo termine.

Grazie Ipazia per la risposta , ma se vogliamo , con il tarocco dei numeri ci sta tutto ed il contrario di tutto.
Anche qui il taroccamento dovrebbe essere dimostrato ; la differenza fra morti di covid e morti col covid e' evidente anche a me , non escludo magheggi vari in alcuni periodi tuttavia non penso che , anche sbugiardati ,i suddetti magheggi possano del tutto ribaltare le considerazioni mondiali fin qui emerse. Poi , e mi rendo conto che non ha alcuna presunzione scientifica se considerata nel particolare  ma se ripetuta migliaia di volte si , la mia esperienza personale fra conoscenti diretti e' che di vaccino non e' morto nessuno , qualcuno e' stato davvero male ( forze dell'ordine vaccinate con quel lotto farlocco dei 2 o 3 morti) ma veramente pochi ,  mentre morti DI covid ( ossia che prima stavano benissimo e poi ci hanno lasciato le penne) si.