Nell'ospedale della mia città c'è un intubato in t.i. per paralisi autoimmune post vaccinale della muscolatura, inclusa quella necessaria alla respirazione. La paralisi è avvenuta progressivamente man mano che la tossina spike faceva impazzire il sistema immunitario del paziente fino a rendere necessaria l'intubazione per potergli permettere di respirare. Il paziente è cosciente ed era sano prima della vaccinazione.

Peccato che nessun media ne abbia dato notizia e si sappia solo per vie personali. The covidemic show must go on.

Citazione di: Ipazia il 04 Settembre 2021, 15:14:42 PM
Nell'ospedale della mia città c'è un intubato in t.i. per paralisi autoimmune post vaccinale della muscolatura, inclusa quella necessaria alla respirazione. La paralisi è avvenuta progressivamente man mano che la tossina spike faceva impazzire il sistema immunitario del paziente fino a rendere necessaria l'intubazione per potergli permettere di respirare. Il paziente è cosciente ed era sano prima della vaccinazione.

Peccato che nessun media ne abbia dato notizia e si sappia solo per vie personali. The covidemic show must go on.

Dove sono le prove?

Ciao Ipazia.
Chi diffonde false informazioni, che contribuiscano a propagare  inquietudine, ansia, o timore, potrebbe incorrere nel reato di "procurato allarme".

***
Per cui, mi auguro che tu abbia elementi "specifici" ed "oggettivi" che possano concretamente e circostanziatamente documentare che nella tua città "...c'è un intubato in terapia intensiva per paralisi autoimmune post vaccinale della muscolatura, inclusa quella necessaria alla respirazione, la cui paralisi è avvenuta progressivamente man mano che la tossina spike faceva impazzire il sistema immunitario del paziente fino a rendere necessaria l'intubazione per potergli permettere di respirare."
Se questo è vero, allora dovresti fornire elementi specifici che possano concretamente e circostanziatamente documentare sia la descritta patologia, sia, soprattutto, la sua causa; e, cioè, che essa è effettivamente stata provocata dall'inoculazione del vaccino.
Dovresti inoltre spiegare come ne sei venuta a conoscenza.
***
Ed infatti, non so come tu abbia avuto tali informazioni, poichè, salvo che l'intubato non sia un tuo parente stretto, ovvero che la notizia sia stata resa pubblica con il consenso dell'interessato e dei suoi familiari, quelle da te riferite sono notizie che dovrebbero essere coperte da "privacy", ai sensi e per gli effetti della  L. 31 dicembre 1996, n. 675  e D. Lgs. 30 giugno 2003, n. 196.
***
Ciò premesso, i casi sono due:
a)
O tu documenti in modo preciso, documentato, inequivocabile e ineccepibile le tue affermazioni (soprattutto a livello "eziologico"), nel qual caso, soprattutto se l'intubato è un tuo familiare, mi scuso sinceramente e gli auguro di guarire al più presto.
b)
Oppure non sei in grado di farlo, per cui le tue sono soltanto "illazioni" prive del benchè minimo riscontro "concreto"; nel qual caso ti suggerisco di ritirarle immediatamente.
Ed infatti, almeno di solito, il "recesso attivo" da parte del propalatore di procurato allarme, può contribuire a diminuirne la responsabilità.
Però, ovviamente, puoi fare come ti pare; il mio è solo un consiglio!
***
Un saluto!
***

Eutidemo, sei stato molto duro con ipazia, anche se io non so se realmente una notizia del genere possa procurare allarme. Si tratta di una reazione estrema autoimmune al vaccino che è nelle casistiche. Piuttosto c'è da notare che è probabilmente falsa l'affermazione che il soggetto fosse sano prima della reazione autoimmune, visto che detta reazione dimostra l'esistenza di una disfunzione del sistema immunitario, purtroppo non rilevata prima del vaccino.

Ciao Anthony.
Non c'è dubbio alcuno che una reazione al vaccino sia nelle casistiche, ma:
- nella maggior parte dei casi si tratta di reazioni senza gravi conseguenze;
-  solo in "rarissimi" casi, come quello descritto da Ipazia, si tratta di reazioni con gravi conseguenze.
***
Io, infatti, non ho detto  che la sua è sicuramente una "balla"; ma, poichè il caso descritto da Ipazia è "rarissimo", ho solo detto che, se si tratta di una notizia vera, lei dovrebbe fornirne le "prove".
Altrimenti, se non si tratta di una una "balla" vera e propria, si tratterebbe comunque di una sua fantasiosa interpretazione "eziologica" di un fatto vero; cioè, una "mezza balla"!
Chi è che ha fatto la diagnosi?
Lei o il medico curante?

***
In ogni caso, non c'è dubbio alcuno che, almeno nelle intenzioni, sia una notizia atta a procurare allarme; il che rientra nella "ignobile" strategia novax, mirante a spaventare la gente, dissuadendola dal vaccinarsi.
Comportamento che, secondo me, va contrastato nel modo più "duro" possibile, anche ricorrendo alle vie legali; ed infatti, ci va di mezzo la salute pubblica!

***
Quanto al fatto che, come scrivi tu: "...è probabilmente falsa l'affermazione che il soggetto fosse sano prima della reazione autoimmune, visto che detta reazione dimostra l'esistenza di una disfunzione del sistema immunitario, purtroppo non rilevata prima del vaccino", secondo me si tratta di un'ipotesi molto plausibile.
Ma, comunque, in assenza di informazioni più circostanziate, non possiamo dire niente di sicuro.
***
Un saluto!
***

Citazione di: Eutidemo il 05 Settembre 2021, 04:41:05 AM

Citazione di: Ipazia il 04 Settembre 2021, 15:14:42 PM
Nell'ospedale della mia città c'è un intubato in t.i. per paralisi autoimmune post vaccinale della muscolatura, inclusa quella necessaria alla respirazione. La paralisi è avvenuta progressivamente man mano che la tossina spike faceva impazzire il sistema immunitario del paziente fino a rendere necessaria l'intubazione per potergli permettere di respirare. Il paziente è cosciente ed era sano prima della vaccinazione.

Peccato che nessun media ne abbia dato notizia e si sappia solo per vie personali. The covidemic show must go on.

Dove sono le prove?

Sotto il tappeto della verità covidemica. Tra i tanti segreti di stato del complesso politico-scientifico-industriale. Comunque qualche dissidente sopravvissuto alla shoah le sta raccogliendo e non è escluso che ci sarà una Norimberga in cui farle valere. Come dice una massima religiosa: il diavolo fa le pentole, ma non i coperchi. E prima o poi la mistura satanica diventa evidente a tutti.

Nel caso specifico più di qualche medico che ha cura del paziente citato comincia a dubitare dell'esistenza della divinità vigente e del suo verbo. E' l'inizio della falsificazione. Unica via per la salvezza eterna. Della scienza e di noi tutti.

(Nessuno è integralmente sano e la persona in questione ha pure una certa età, ma questo dimostra semmai quanto risibile e criminale sia la procedura di vaccinazione di massa, in alcuni casi addirittura coatta, senza le garanzie, ammesso e non concesso che la divina Scienza ne abbia il potere, di non essere ridotto a mero e raro dato statistico.

Sulle minacce a me rivolte si riconferma la natura totalitaria del sistema covidemico: si fa di tutto per occultare la verità e poi si dà dell'untore a chi, malgrado tutto, la ricerca ugualmente. Meglio procurare qualche allarme in più o nascondere i casi sotto il tappeto ? L'informazione è confidenziale e ci sono buone probabilità che segua le vie istituzionali una volta superata l'emergenza sanitaria e restituita salute al paziente come si spera, pur con tutta la sfiducia che in un regime totalitario è legittimo avere sulla onorabilità delle istituzioni).

Ciao Eutidemo, trovo la testimonianza fornita da Ipazia altrettanto affidabile di tutte quelle, inverse, di no vax piagnucolanti e pentiti, che ci vengono propinate quotidianamente dai media. Prove, nell'uno e negli altri casi? Niente, rien, pas de quoi! Bisogna fidarsi....Ti dirò che, in un certo senso, trovo più credibile il caso citato da Ipazia, rispetto alla martellante campagna pro-vax. Infatti, che vantaggio dovrebbe trarre il no vax dal cercare di convincere le persone a non vaccinarsi? La sua è una scelta individuale e, in fondo, più vaccinati ci sono e meglio è per lui, che non si vaccina. A presto.

Citazione di: sapa il 05 Settembre 2021, 08:07:41 AM
Ciao Eutidemo, trovo la testimonianza fornita da Ipazia altrettanto affidabile di tutte quelle, inverse, di no vax piagnucolanti e pentiti, che ci vengono propinate quotidianamente dai media. Prove, nell'uno e negli altri casi? Niente, rien, pas de quoi! Bisogna fidarsi....Ti dirò che, in un certo senso, trovo più credibile il caso citato da Ipazia, rispetto alla martellante campagna pro-vax. Infatti, che vantaggio dovrebbe trarre il no vax dal cercare di convincere le persone a non vaccinarsi? La sua è una scelta individuale e, in fondo, più vaccinati ci sono e meglio è per lui, che non si vaccina. A presto.

Hai detto una cosa giusta, sapa, quale vantaggio ha il novax dall'altrui non vaccinazione? E allora perché ci sono tutti questi che scrivono criticando i vaccini a volte con bufale, a volte con verità appositamente interpretate, e spesso con argomenti fuori di ogni logica come quello dell'associazione con l'esperienza nazista.
La campagna pro vax è invece sensata, motivata dal fatto che ciascuno di noi ha interesse che si vaccinino il più possibile di persone.
E devo dire che sta funzionando, dagli ultimi sondaggi il consenso sicuro al vaccino è oltre l'80 %, e il nocciolo duro dei convinti antivaccisti si è ridotto al 6 %.

Citazione di: anthonyi il 05 Settembre 2021, 08:41:29 AM

Citazione di: sapa il 05 Settembre 2021, 08:07:41 AM
Ciao Eutidemo, trovo la testimonianza fornita da Ipazia altrettanto affidabile di tutte quelle, inverse, di no vax piagnucolanti e pentiti, che ci vengono propinate quotidianamente dai media. Prove, nell'uno e negli altri casi? Niente, rien, pas de quoi! Bisogna fidarsi....Ti dirò che, in un certo senso, trovo più credibile il caso citato da Ipazia, rispetto alla martellante campagna pro-vax. Infatti, che vantaggio dovrebbe trarre il no vax dal cercare di convincere le persone a non vaccinarsi? La sua è una scelta individuale e, in fondo, più vaccinati ci sono e meglio è per lui, che non si vaccina. A presto.

Hai detto una cosa giusta, sapa, quale vantaggio ha il novax dall'altrui non vaccinazione? E allora perché ci sono tutti questi che scrivono criticando i vaccini a volte con bufale, a volte con verità appositamente interpretate, e spesso con argomenti fuori di ogni logica come quello dell'associazione con l'esperienza nazista.
La campagna pro vax è invece sensata, motivata dal fatto che ciascuno di noi ha interesse che si vaccinino il più possibile di persone.
E devo dire che sta funzionando, dagli ultimi sondaggi il consenso sicuro al vaccino è oltre l'80 %, e il nocciolo duro dei convinti antivaccisti si è ridotto al 6 %.

Certo, anthonyi,  pro-vax è una scelta di massa, mentre no-vax è una scelta individuale. Ma se i numeri che citi son realistici, a che scopo introdurre l'obbligo vaccinale? Un 6% di non vaccinati è una percentuale irrisoria, che non ha alcuna possibilità di inficiare i benèfici, se tali saranno, effetti della vaccinazione di massa. Trovo poco intelligente, a fronte di queste percentuali, il muro contro muro, perfino il green pass perde di interesse: il vaccinato dovrebbe stare abbastanza tranquillo, lasciando al non vaccinato tutte le preoccupazioni. Invece, così non è: assistiamo di fatto a una "battaglia" per l'omologazione di massa, si pretenderebbe che a vaccinarsi fosse la popolazione intera, nessuno escluso, solo per piantare una bandierina in vetta, o per quale altro motivo? Un 6% di non vaccinati non sposta nulla, nè per i pro-vax, nè per i no-vax.

Citazione di: sapa il 05 Settembre 2021, 10:47:41 AM

Citazione di: anthonyi il 05 Settembre 2021, 08:41:29 AM

Citazione di: sapa il 05 Settembre 2021, 08:07:41 AM
Ciao Eutidemo, trovo la testimonianza fornita da Ipazia altrettanto affidabile di tutte quelle, inverse, di no vax piagnucolanti e pentiti, che ci vengono propinate quotidianamente dai media. Prove, nell'uno e negli altri casi? Niente, rien, pas de quoi! Bisogna fidarsi....Ti dirò che, in un certo senso, trovo più credibile il caso citato da Ipazia, rispetto alla martellante campagna pro-vax. Infatti, che vantaggio dovrebbe trarre il no vax dal cercare di convincere le persone a non vaccinarsi? La sua è una scelta individuale e, in fondo, più vaccinati ci sono e meglio è per lui, che non si vaccina. A presto.

Hai detto una cosa giusta, sapa, quale vantaggio ha il novax dall'altrui non vaccinazione? E allora perché ci sono tutti questi che scrivono criticando i vaccini a volte con bufale, a volte con verità appositamente interpretate, e spesso con argomenti fuori di ogni logica come quello dell'associazione con l'esperienza nazista.
La campagna pro vax è invece sensata, motivata dal fatto che ciascuno di noi ha interesse che si vaccinino il più possibile di persone.
E devo dire che sta funzionando, dagli ultimi sondaggi il consenso sicuro al vaccino è oltre l'80 %, e il nocciolo duro dei convinti antivaccisti si è ridotto al 6 %.

Certo, anthonyi,  pro-vax è una scelta di massa, mentre no-vax è una scelta individuale. Ma se i numeri che citi son realistici, a che scopo introdurre l'obbligo vaccinale? Un 6% di non vaccinati è una percentuale irrisoria, che non ha alcuna possibilità di inficiare i benèfici, se tali saranno, effetti della vaccinazione di massa. Trovo poco intelligente, a fronte di queste percentuali, il muro contro muro, perfino il green pass perde di interesse: il vaccinato dovrebbe stare abbastanza tranquillo, lasciando al non vaccinato tutte le preoccupazioni. Invece, così non è: assistiamo di fatto a una "battaglia" per l'omologazione di massa, si pretenderebbe che a vaccinarsi fosse la popolazione intera, nessuno escluso, solo per piantare una bandierina in vetta, o per quale altro motivo? Un 6% di non vaccinati non sposta nulla, nè per i pro-vax, nè per i no-vax.

Non è questione di bandierine, sapa, è questione di sicurezza sanitaria. Se realmente si riuscisse a vaccinare quelli che sono vaccinabili vedremmo il covid ridotto a una ordinaria epidemia influenzale, che farà i suoi 20 mila morti nella prossima stagione invernale, ma senza imporre stati di emergenza sanitaria ne limitazioni alla libertà di ciascuno.
In caso contrario il peso dell'epidemia di quest'inverno, che non è dato dai morti, ma dai malati che avranno bisogno di ricovero e di TI, ci porterà di nuovo in emergenza con restrizioni alla vita sociale.
E' ingenuo dire che il problema sarà di quelli che non si sono vaccinati, perché quelli che si ammalano di questi dovranno essere curati dal nostro comune sistema sanitario.
E comunque a convincere quel 10 12 % di convincib ili non ci si è ancora riusciti, e d'altronde senza usare mezzi infami come il GP o la minaccia di licenziamento forse non si sarebbe arrivati dove siamo oggi.

Ciao Ipazia.
Prendo atto che non sei in grado di fornire alcun riferimento al caso specifico; ed infatti, dire che si tratta di una "informazione confidenziale", non dimostra assolutamente "niente".
Quindi, per me (e per chi ha un briciolo di sale in zucca) la tua è solo FUFFA allo stato puro!
***
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Un saluto!
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Ciao Sapa.
E' sotto gli occhi di tutti (purchè non foderati da tre strati di prosciutto di montagna) che:
- laddove il "vaccino imperfetto" è stato praticato in modo massivo sulla popolazione, sono immediatamente crollati i contagi, i ricoveri e i morti di covid19, e i suoi effetti dannosi collaterali si sono manifestati in modo assolutamente irrilevante ("fantacomplottismo" a parte);
- laddove, invece, il "vaccino imperfetto" non è stato praticato o è stato praticato in misura minima , i contagi, i ricoveri e i morti di covid19 hanno continuato a crescere in modo esponenziale, provocando in alcuni casi delle vere e proprie "ecatombi" (come, ad esempio, in India).
***
Chi nega questo è chiaramente in malafede; per cui, chi fa campagna antivaccinale, per me è un "nemico del genere umano".
Il quale può essere scusato soltanto nel caso in cui abbia qualche gravissima "tara mentale", che lo renda incapace di intendere e comprendere le più elementari verità oggettive, e di ragionare di conseguenza.
***
Quanto alla (sedicente) "testimonianza" fornita da Ipazia, non è assolutamente "vero" che essa sia altrettanto "affidabile" di tutte quelle, inverse, di no vax piagnucolanti e pentiti, che vengono comunicate dalla stampa.
***
Ed infatti:
a)
Ipazia non fornisce neanche il nome è il cognome del tizio che, secondo lei, si troverebbe in terapia intensiva a causa del vaccino; per cui, il suo medico curante e i suoi familiari, non sono in grado  smentire quello che lei dice, nè noi, di verificare se è vero o meno.
Fiducia: 0,0001%!
b)
La stampa, invece, come nel caso da me riportato, fornisce puntualmente il nome è il cognome dei novax ammalati di covid19 e amaramente pentiti della loro stupidità; per cui, se la notizia non fosse vera, i medici e i loro familiari, potrebbero benissimo smentire tali notizia, cosa che, invece, non mi risulta che sia mai accaduta.
Fiducia: 70%/80%!
***
Ecco la differenza!
***
Quanto al presunto "vantaggio" che dovrebbero trarre i "novax" dal cercare di convincere le persone a non vaccinarsi:
a)
Quelli in buona fede, ovviamente non ne traggono alcun vantaggio reale; come non traevano alcun vantaggio reale i "flaggellanti" medievali, nel prendersi a martellate i testicoli, per far cessare la peste.
Ed infatti, in qualsiasi epoca, gli "ignorantioti" (cioè, ignoranti e idioti), hanno sempre creduto di recare un vantaggio a sè e/o agli altri, in base a loro credenze basate soltanto sulla loro fantasia malata.
b)
Quelli in mala fede, invece, in qualche caso potrebbero trarre un vantaggio reale dalle loro pubbliche farneticazioni "antivacciniste"; come, ad esempio, accadde ancor prima del Covid 19 per i cosiddetti TROLL pagati dai Russi 1400 dollari al mese, per creare scompiglio nei "Paesi bersaglio", attaccando le campagne vaccinali del 2018.
https://ajph.aphapublications.org/doi/10.2105/AJPH.2018.304567
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Forse sono stato un po' troppo "tranchant"?
Forse sì, ma, a mio parere, troppo poco!
***
Un saluto!
***

Con dedica particolare ad Eutidemo

Denunciaci tutti, ma fallo in fretta, perché lo spazio per la polvere sotto il tappeto si sta esaurendo.

Citazione di: Ipazia il 05 Settembre 2021, 14:23:01 PM
Con dedica particolare ad Eutidemo

Denunciaci tutti, ma fallo in fretta, perché lo spazio per la polvere sotto il tappeto si sta esaurendo.

Ciao ipazia, ho sentito in parte quel concentrato di falsità e di interpretazioni particolari che hai postato, a partire dall'inizio quando parla di un popolo novax che sarebbe addirittura il 30 % della popolazione. Sorridevo al pensiero dei due cogxxxni che erano andati l'altro giorno alla stazione centrale di Napoli, con le bandiere italiane, e con il proposito di bloccare i treni. Facendo i conti, in tutta Italia, meno di mille si sono presentati a manifestare nelle varie stazioni, ora se i novax sono 18 milioni, gli altri 17.999 mila che fine hanno fatto?

Citazione di: anthonyi il 05 Settembre 2021, 16:24:16 PM

Citazione di: Ipazia il 05 Settembre 2021, 14:23:01 PM
Con dedica particolare ad Eutidemo

Denunciaci tutti, ma fallo in fretta, perché lo spazio per la polvere sotto il tappeto si sta esaurendo.

Ciao ipazia, ho sentito in parte quel concentrato di falsità e di interpretazioni particolari che hai postato, a partire dall'inizio quando parla di un popolo novax che sarebbe addirittura il 30 % della popolazione. Sorridevo al pensiero dei due cogxxxni che erano andati l'altro giorno alla stazione centrale di Napoli, con le bandiere italiane, e con il proposito di bloccare i treni. Facendo i conti, in tutta Italia, meno di mille si sono presentati a manifestare nelle varie stazioni, ora se i novax sono 18 milioni, gli altri 17.999 mila che fine hanno fatto?

Salve anthony. Non devi essere così puntiglioso nell'interpretare le parole altrui : secondo me ha ragione Ipazia nel dire che il 30% degli italiani è "no-vax"........nel senso che almeno il trenta % delle persone è contrario al dover perdere tempo (e rischiare 1 su 5 milioni) per recarsi presso un centro vaccinale, e preferirebbe di molto un vaccino inoculabile a mezzo smartphone (ci sono i virus, perbacco, non si capisce perchè gli informatici non abbiano tirato fuori dal cappello l'antivirus........obbligatorio - certo - ma gratuito ed innocuo per tutti)!!).

Comunque devi anche sapere che certe ideologie, le quali un tempo avevano la loro forza nei numeri, oggi l'hanno persa.......ma a loro frega assai poco............si sentono padrone del futuro dell'umanità poichè, persa appunto la forza dei numeri, resta loro quella delle idee. Saluti.