Che cosa c'è tra Andromeda e Via Lattea?

Aperto da Pensarbene, 16 Marzo 2023, 14:27:40 PM

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Pensarbene

Da Wikipedia:

Gruppo Locale è il nome proprio dato al gruppo di galassie di cui fa parte la nostra galassia: la Via Lattea. Il Gruppo Locale comprende più di 80 galassie, per la maggior parte di piccole dimensioni, e il suo centro di massa si trova in un punto compreso fra la Via Lattea e la Galassia di Andromeda"

Se il centro di massa(!)  del Gruppo Locale si trova in un punto compreso tra la galassia di Andromeda e la Via Lattea, significa che in quel punto si trova un ATTRATTORE POTENTE E INVISIBILE!
Che cosa può essere?
A voi la risposta, io non lo so.

daniele22

Citazione di: Pensarbene il 16 Marzo 2023, 14:27:40 PMDa Wikipedia:

Gruppo Locale è il nome proprio dato al gruppo di galassie di cui fa parte la nostra galassia: la Via Lattea. Il Gruppo Locale comprende più di 80 galassie, per la maggior parte di piccole dimensioni, e il suo centro di massa si trova in un punto compreso fra la Via Lattea e la Galassia di Andromeda"

Se il centro di massa(!)  del Gruppo Locale si trova in un punto compreso tra la galassia di Andromeda e la Via Lattea, significa che in quel punto si trova un ATTRATTORE POTENTE E INVISIBILE!
Che cosa può essere?
A voi la risposta, io non lo so.

Perdona, ma il tuo "Se il centro di massa ...etc" è appoggiato ad un'altra ipotesi oppure su un dato di fatto?

anthonyi

Non credo sia necessario che nel centro di massa ci sia qualcosa ad effetto gravitazionale. 

Pensarbene

Qual è il centro di massa del sistema solare?

Pensarbene

È questo:
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.passioneastronomia.it/sistema-solare-tutto-ruota-intorno-al-centro-di-massa/%3Famp&ved=2ahUKEwj8p5nSiOH9AhUEs6QKHUxAD4EQFnoECA0QBQ&usg=AOvVaw2_ED9njLz4XIsLbhs90Rsu

Quindi,tra Andromeda e la Via Lattea c'è il centro di massa di TUTTO IL GRUPPO LOCALE,80 GALASSIE TRA GRANDI E PICCOLE.
Ergo,che cosa c'è in quel punto,invisibile e dotato di una massa incredibile capace di attrarre e muovere 80 GALASSIE?

iano

#5
@ Pensarbene.
In breve, hai frainteso il concetto di centro di massa, che essendo un entità puramente geometrica, non abbisogna altro che di contenere se stessa.
Quando due masse si attraggono in ragione della loro distanza, come da legge di Newton, da dove si misura la distanza se le masse non sono puntiformi?
Si misura fra quei due punti che sono i loro rispettivi centri di massa.
Eienstein: ''Dio non gioca a dadi''
Bohr: '' Non sei tu Albert, a dover dire a Dio cosa deve fare''
Iano: ''Perchè mai Dio dovrebbe essere interessato ai nostri giochi?''

bobmax

Nel centro di massa non vi è alcuna massa.
Perciò non attrae nulla.
Tardi ti ho amata, bellezza tanto antica e tanto nuova, tardi ti ho amata. Tu eri con me, mentre io ero lontano da te.

daniele22

Citazione di: anthonyi il 16 Marzo 2023, 17:30:33 PMNon credo sia necessario che nel centro di massa ci sia qualcosa ad effetto gravitazionale.
Ullallààà! Nomini il diavolo e ne spunta la coda .... ciao anthonyi, ovviamente scherzo. Cosa volevi dire con la tua affermazione?
Un saluto

Pensarbene

Newton non c'entra: tutto il gruppo locale di 80 GALASSIE ha il suo punto centrale di massa tra Andromeda e via Lattea e NON  queste due galassie
Come avviene nel sistema solare:il sole è il punto di massa mentre i pianeti gli orbitano intorno.
Ora,il punto centrale di massa del Gruppo Locale,"gestisce" 80 GALASSIE e,per essere tale,deve avere una massa enorme eppure non si vede.L'unica risposta possibile è:materia oscura superconcentrata e invisibile.

Pensarbene

Citazione di: bobmax il 16 Marzo 2023, 22:09:32 PMNel centro di massa non vi è alcuna massa.
Perciò non attrae nulla.
Infatti il Sole è il centro di massa del sistema solare e non attrae nulla...

iano

#10
Citazione di: Pensarbene il 16 Marzo 2023, 22:15:43 PMNewton non c'entra: tutto il gruppo locale di 80 GALASSIE ha il suo punto centrale di massa tra Andromeda e via Lattea e NON  queste due galassie
Come avviene nel sistema solare:il sole è il punto di massa mentre i pianeti gli orbitano intorno.
Ora,il punto centrale di massa del Gruppo Locale,"gestisce" 80 GALASSIE e,per essere tale,deve avere una massa enorme eppure non si vede.L'unica risposta possibile è:materia oscura superconcentrata e invisibile.
Potrebbe essere una congettura interessante, se tu avessi capito cosa è il centro di massa.
Escluderei comunque che sia il punto di massa, o il punto centrale di massa, che per la prima volta sento nominare..
Eienstein: ''Dio non gioca a dadi''
Bohr: '' Non sei tu Albert, a dover dire a Dio cosa deve fare''
Iano: ''Perchè mai Dio dovrebbe essere interessato ai nostri giochi?''

iano

#11
@Pensarbene.
Come da tuo link:
In fisica, in particolare in meccanica classica, il centro di massa o baricentro[1] di un sistema è il punto geometrico corrispondente al valor medio della distribuzione della massa del sistema nello spazio.

Che distanza c'è fra il nostro ammasso locale e l'ammasso locale ad esso prossimo?
Non si può dire se prima non si scelgono due punti rappresentativi degli ammassi, perchè una distanza si misura fra punti e non fra ammassi.
E' importante conoscere questa distanza, e quindi questi due punti rappresentativi, quando applichiamo la legge di Newton, perchè la gravità agisce in ragione di una distanza.
Questi punti rappresentativi  sono detti  centri di massa rispettivamente dei due ammassi.
Eienstein: ''Dio non gioca a dadi''
Bohr: '' Non sei tu Albert, a dover dire a Dio cosa deve fare''
Iano: ''Perchè mai Dio dovrebbe essere interessato ai nostri giochi?''

Pensarbene

Probabilmente non ci siamo capiti
Partendo da questo articolo:

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.passioneastronomia.it/sistema-solare-tutto-ruota-intorno-al-centro-di-massa/%3Famp&ved=2ahUKEwibwcCss-H9AhVscKQEHXodDPIQFnoECCcQAQ&usg=AOvVaw2_ED9njLz4XIsLbhs90Rsua

E sapendo che un gruppo locale di galassie non è casuale ma è dovuto ad un'attrattore, paragonando questo con il Sole come centro di massa del sistema solare(vedi articolo)
ho proposto l'idea che l'attrattore coincida con il centro di massa del gruppo,anche perché Andromeda e via Lattea sono le galassie maggiori del sistema solare e sembra ne vengano attratte.Le due galassie non si muovono, è la spazio che si contrae tra di loro e lo spazio si contrae solo se c'è un Attrattore.Tutto qui.
Il gruppo locale è un mini ammasso,gli ammassi sono dovuti ad attrattori più forti della velocità di fuga delle galassie Ad esempio Andromeda e via Lattea si attraggono mentre M33 si allontana dalle due. Le 80 galassie che formano il gruppo locale in parte si avvicinano in parte si allontanano ma sono tenute insieme da un Attrattore.
Ci sono altri gruppi locali fatti come il nostro,e TUTTI QUESTI GRUPPI LOCALI  FANNO PARTE DELL 'AMMASSO DELLA VERGINE CHE SI È FORMATO GRAZIE A QUELLO CHE È STATO CHIAMATO "GRANDE ATTRATTORE".
Come potete vedere,attrattori locali concentrano le galassie in gruppi locali,mentre attrattori più potenti concentrano i gruppi locali in Ammassi.
A loro volta i superattrattori creano i Superammassi,come Laniakea ad esempio .
Degli attrattori non si sa niente,si suppone siano punti di massa e gravitazione spropositati ma non vi si vede un bel niente
L'ipotesi più probabile è quella di masse enormi di materia oscura,forse buchi neri di materia oscura.

iano

#13
Citazione di: Pensarbene il 16 Marzo 2023, 22:20:18 PMInfatti il Sole è il centro di massa del sistema solare e non attrae nulla...

Il Sole non è il centro di massa del sistema solare, perchè il centro di massa è un punto, e il sole non è un punto.
Questo punto sta dentro il sole, ma non cambierebbe nulla se ne stesse fuori.
Il sistema solare gira attorno a questo punto, ma siccome questo punto sta dentro al sole, si dice impropriamente che giri intorno al sole.
Una improprietà non grave a livello divulgativo, pur di non usare questo livello come base di lancio per razzi spaziali.
Purtroppo non riesco ad aprire il tuo link, ma se tu sei veramente interessato ti consiglio di iniziare da un libro di fisica elementare.
Non fraintendermi, non ti sto dando dell'ignorante, ma dello spericolato, perchè hai intrapreso voli spaziali col brevetto di volo di pilota di aquiloni..
Eienstein: ''Dio non gioca a dadi''
Bohr: '' Non sei tu Albert, a dover dire a Dio cosa deve fare''
Iano: ''Perchè mai Dio dovrebbe essere interessato ai nostri giochi?''

Pensarbene

Parimenti povrei dirti di aggiornarti sull' astronomia e l'astrofisica e,inoltre,di leggere bene i post 
Io ho spiegato l'ipotesi che non è uguaglianza ma possibile coincidenza.Mi pare che questo sia lecito anche in fisica.
L'ultima parte non la commento perché offensiva e pretestuosa:quello che ho scritto qui e su altri thread testimonia ben altro,la considero senile.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.youmath.it/lezioni/fisica/dinamica/3002-centro-di-massa.html&ved=2ahUKEwjt65GchuL9AhUDMuwKHZMIDl4QFnoECCwQAQ&usg=AOvVaw3TqgX-x6OJV2RgxlBggEqC



coincidènza s. f. [der. di coincidere]. – 1. Il coincidere, l'accadere simultaneo e fortuito di due o più fatti o circostanze diverse: fu una strana c.; per una fortunata c.; incontro, corrispondenza esatta. In partic., di treni o altri mezzi di trasporto, quando uno arriva e un altro parte poco dopo in modo da permettere ai viaggiatori di cambiare linea: treni in c.; prenderetrovareperdere la c. (per una data località). 2. In matematica, identità, sovrapposizione di punti, di piani e, in generale, di figure geometriche. 3. In fisica nucleare, evento consistente nell'indicazione pressoché simultanea di due (cdoppia), tre (ctripla), o più (cmultipla) contatori di particelle, attraversati da una particella (csistematica) o da particelle diverse (ccasuale o spuria); tali eventi sono evidenziati mediante particolari disposizioni dei rivelatori e dei relativi circuiti elettronici, avendosi così rivelatori (e circuitidi, o incoincidenza





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