"Grasso grasso, brutto brutto | tutto giallo in verità: | se mi chiedi dove sono | ti rispondo "Qua qua qua". | Quando cammino faccio "poppò" | chi son io dimmelo un po'"

 
https://osservatorebaggiano.wordpress.com/2012/12/18/la-vita-e-bella-il-capitano-lessing-un-personaggio-per-spiegare-il-male-di-una-societa/
 

https://groups.google.com/forum/#!topic/it.hobby.enigmi/B22sAHfKvew
 

e tu che dici, Phil? 


Un cordiale saluto

Jean

Non ho visto il film (ma ho recuperato lo spezzone su youtube) e anche stando al link che hai postato, mi sembra verosimile l'ipotesi di un indovinello allusivamente senza soluzione, senza verità... una verità irraggiungibile che, curiosamente, è anche collegata al nome del personaggio che pone l'indovinello: Lessing, oltre a essere il nome del nazista che interroga l'ebreo, è anche il nome del pensatore illuminista famoso per il suo aforisma in cui la ricerca fallimentare della verità viene preferita alla verità stessa (coincidenza?): "Se Dio tenesse nella sua destra tutta la verità e nella sua sinistra il solo eterno impulso verso la verità con la condizione di dover andare errando per tutta l' eternità e mi dicesse : " scegli ! " , io mi precipiterei umilmente alla sua sinistra".

Citazione di: Phil il 23 Maggio 2017, 21:50:07 PM
Non ho visto il film (ma ho recuperato lo spezzone su youtube) e anche stando al link che hai postato, mi sembra verosimile l'ipotesi di un indovinello allusivamente senza soluzione, senza verità... una verità irraggiungibile che, curiosamente, è anche collegata al nome del personaggio che pone l'indovinello: Lessing, oltre a essere il nome del nazista che interroga l'ebreo, è anche il nome del pensatore illuminista famoso per il suo aforisma in cui la ricerca fallimentare della verità viene preferita alla verità stessa (coincidenza?): "Se Dio tenesse nella sua destra tutta la verità e nella sua sinistra il solo eterno impulso verso la verità con la condizione di dover andare errando per tutta l' eternità e mi dicesse : " scegli ! " , io mi precipiterei umilmente alla sua sinistra".

ciao Phil, enigmista emerito... 

complimenti per aver trovato il riferimento al Lessing filosofo che (nel film) sembra volontaria.
 
Del quale riporto alcune sue frasi celebri:

 
"Gli uomini saggi sono sempre veritieri nella condotta e nei discorsi. Non dicono tutto quello che pensano ma pensano tutto quello che dicono."  (questa secondo me ti si adatta).

 
 "Violenza! Violenza! Chi non può far fronte alla violenza? Ciò che chiamiamo violenza è nulla; la seduzione è la vera violenza."  (questa è decisamente per CVC).

 
"La vita è troppo breve per bere del vino cattivo." (... indeciso...    Sgiombo o Sariputra... o entrambi?)

 
"Come può un uomo amare un essere che, a dispetto di lui, vuol anche pensare? Una donna che pensa è altrettanto ripugnante quanto un uomo che si imbelletta."  (questa per testare il sense of humor di una donna che frequenta il forum... ma chi sia io non lo so...)
 


Un caro saluto e... risolvi questo...

"", |: |" | "". | |'"
 

Jean

Citazione di: Jean il 14 Giugno 2017, 07:47:02 AM
Un caro saluto e... risolvi questo...

"", |: |" | "". | |'"


Jean

Mi sopravvaluti!
Comunque, presupponendo che sia un rebus che tu ritenga risolvibile, come direbbe Topolino, "mumble, mumble..." 

Suppongo sia una frase, quindi ad alcuni simboli dovrebbero corrispondere delle lettere, ma se anche gli spazi fra i simboli fossero codificati come una lettera? Sarebbe diabolico...

A prima vista, mi viene da chiedere se la "punteggiatura bassa" ( , : . ) faccia parte del codice o funzioni normalmente da punteggiatura...

Se consideriamo che gli spazi fanno gli spazi e la "punteggiatura bassa" fa la punteggiatura (scenario più semplice! ) resterebbero tuttavia solo 4 simboli ( " " | ' ) da traslare in lettere, il che rende forse improbabile che quella frase sia persino uno scioglilingua: troppe poche lettere, direi... allora è plausibile che gli spazi fanno gli spazi, ma ogni simbolo sostituisca una lettera...

La ripetizione cadenzata della | mi ha fatto pensare che possa essere una vocale, tuttavia, mi sono anche chiesto: se fosse una parola scritta "allargata" per evitare che i simboli si accavallino troppo? Alla fine della stringa ce ne sono due vicine (fermo restando il dover ancora verificare il ruolo dello "spazio"), e la doppia vocale in italiano è piuttosto rara...

Mi sbilancerei invece nel supporre che " sia una vocale, poiché, oltre a ripetersi "ritmicamente", è alla fine della (ipotetica) frase, e le frasi che finiscono per consonante sono decisamente anomale (ad eccezione del linguaggio poetico arcaico).

Se, cambiando chiave di lettura, dovessi guardare la stringa come pittogramma, anche variando la direzione di lettura (dalla destra a sinistra, etc.) la mia fantasia non ci vede nulla...


P.s.
qualche caritatevole indizio? 

Citazione di: Phil il 14 Giugno 2017, 19:47:07 PM

Citazione di: Jean il 14 Giugno 2017, 07:47:02 AM
Un caro saluto e... risolvi questo...

"", |: |" | "". | |'"


Jean

Mi sopravvaluti!
Comunque, presupponendo che sia un rebus che tu ritenga risolvibile, come direbbe Topolino, "mumble, mumble..."  

Suppongo sia una frase, quindi ad alcuni simboli dovrebbero corrispondere delle lettere, ma se anche gli spazi fra i simboli fossero codificati come una lettera? Sarebbe diabolico...

A prima vista, mi viene da chiedere se la "punteggiatura bassa" ( , : . ) faccia parte del codice o funzioni normalmente da punteggiatura...

Se consideriamo che gli spazi fanno gli spazi e la "punteggiatura bassa" fa la punteggiatura (scenario più semplice! ) resterebbero tuttavia solo 4 simboli ( " " | ' ) da traslare in lettere, il che rende forse improbabile che quella frase sia persino uno scioglilingua: troppe poche lettere, direi... allora è plausibile che gli spazi fanno gli spazi, ma ogni simbolo sostituisca una lettera...

La ripetizione cadenzata della | mi ha fatto pensare che possa essere una vocale, tuttavia, mi sono anche chiesto: se fosse una parola scritta "allargata" per evitare che i simboli si accavallino troppo? Alla fine della stringa ce ne sono due vicine (fermo restando il dover ancora verificare il ruolo dello "spazio"), e la doppia vocale in italiano è piuttosto rara...

Mi sbilancerei invece nel supporre che " sia una vocale, poiché, oltre a ripetersi "ritmicamente", è alla fine della (ipotetica) frase, e le frasi che finiscono per consonante sono decisamente anomale (ad eccezione del linguaggio poetico arcaico).

Se, cambiando chiave di lettura, dovessi guardare la stringa come pittogramma, anche variando la direzione di lettura (dalla destra a sinistra, etc.) la mia fantasia non ci vede nulla...


P.s.
qualche caritatevole indizio?  

Phil, perdonami... effettivamente è un po' troppo...

però, accidenti come ti sei impegnato! 

E che metodo... eh, si vede che lubrifichi assai bene la materia grigia...

In più avevo anche un po' mischiato i simboli, (non che faccia molta differenza, ma) l'ordine corretto è questo:

",|: || "". |""|'"


 
Per aver qui dimostrato come affrontar l'ignoto
d'un linguaggio scarno e monco, meritato è l'aiutino:
vedi ben che ognuna cosa non sortisce mai dal nulla,

tutto vien dal primo passo, dal passato già remoto
e seppur non parla o canta, la sua traccia è nel catino,
quivi il simbolo è la tomba e l'intero è nella culla.

La memoria sopraffina non discrimina e non toglie
sbarre, punti, virgolette, essa invero tutto coglie

e ritornano tra questi le parole ch'hai già letto
per portar la soluzione all'amico prediletto...
 
 
(P.S. – ti ringrazio della partecipazione... ah, la vita fatta anche di piccole cose... effimere gioie...)
 

un caro saluto
Jean

Citazione di: Jean il 14 Giugno 2017, 21:48:19 PM
avevo anche un po' mischiato i simboli, (non che faccia molta differenza, ma) l'ordine corretto è questo

Se l'ordine dei simboli non fa molta differenza,         
resto interdetto, come in attesa di sentenza...         
ho seguito il filo dell'"aiutino" come una lenza,
ma non ho trovato l'amo, forse per insipienza... 
resto quindi a mani vuote: indecifrabile sequenza!
Il senso del codice ermetico eccede la mia scienza
e se non balena l'idea giusta, dovrò restarne senza...
sbarre, punti e spazi non mi palesano alcuna coerenza;
se rivelar l'arcano o no, resta alla tua buona coscienza 

Citazione di: Phil il 16 Giugno 2017, 20:12:25 PM

Citazione di: Jean il 14 Giugno 2017, 21:48:19 PM
avevo anche un po' mischiato i simboli, (non che faccia molta differenza, ma) l'ordine corretto è questo

Se l'ordine dei simboli non fa molta differenza,
resto interdetto, come in attesa di sentenza...
ho seguito il filo dell'"aiutino" come una lenza,
ma non ho trovato l'amo, forse per insipienza...  
resto quindi a mani vuote: indecifrabile sequenza!
Il senso del codice ermetico eccede la mia scienza
e se non balena l'idea giusta, dovrò restarne senza...
sbarre, punti e spazi non mi palesano alcuna coerenza;
se rivelar l'arcano o no, resta alla tua buona coscienza  

Caro amico tu hai giocato, in questo sta la differenza

tra chi passa legge, fugge e non sente l'esigenza

di lasciar di sé la traccia per amor d'equipollenza,

sì che al par di fuochi fatui e baglior di fluorescenza

non rimane del percorso che memoria, evanescenza...

dello scatto al contatore ch'è tenuto all'obbedienza

e in un numero converte cuor, spirto e la presenza...
 
Sbarre, punti, virgolette, entro d'esse v'è l'assenza 

di parole ch'hai già letto che han prodotto la sequenza...

 
  
J4Y     

Adesso ci sono arrivato, e non mi resta quindi che fare "Qua qua qua" 

Troppe parole...
 
ah... gli spazi bianchi... i puntini!
A dar aria e respiro...
 
Quel che vuoi dir in cento
Dieci bastan e avanzano...
 
La parola e poi, appunto ...
...i puntini...
 
Phil, dimmi  l'argomento
 
Tutto proviene dalla terra
E tutto ritorna all'aria...      
 

J4Y

Troppe parole...

La terra e poi, appunto ...
...l'aria...
ah... gli spazi bianchi... i puntini!
A dar aria e respiro...
 
Quel che vuoi dir in cento
Dieci bastan e avanzano...
Provate, ponete l'argomento...
 
Tutto proviene dalla parola (terra)

E tutto ritorna ai (all'aria...) puntini


J4Y

Per un mese sarò "via" con possibilità di accesso a Internet per lo meno molto limitate e difficoltose.

In maniera poco o punto ortodossa (me ne scuso) saluto momentaneamente tutti in questa sede.

Ci rileggiamo a Settembre.

Statemi bene!

Citazione di: sgiombo il 30 Luglio 2017, 15:21:48 PMPer un mese sarò "via" con possibilità di accesso a Internet per lo meno molto limitate e difficoltose. In maniera poco o punto ortodossa (me ne scuso) saluto momentaneamente tutti in questa sede. Ci rileggiamo a Settembre. Statemi bene!

Buone ferie! Fai il check-up alla moto prima di partire.

Citazione di: sgiombo il 30 Luglio 2017, 15:21:48 PM
Per un mese sarò "via" con possibilità di accesso a Internet per lo meno molto limitate e difficoltose.

In maniera poco o punto ortodossa (me ne scuso) saluto momentaneamente tutti in questa sede.

Ci rileggiamo a Settembre.

Statemi bene!

Caro sgiombo,

son contento della scelta di questa sede per i tuoi saluti estivi... e per ricambiare mi applicherò in un esercizio di logica (che apprezzi) nel tentativo d'indovinare la meta della tua vacanza... 
tuttavia se anche non l'azzeccherò (sarebbe già tanto andarci vicino...) confido apprezzerai l'impegno...   


... dov'è diretto l'amico sgiombo? 

partiamo dalle informazioni disponibili... questa è la prima estate che si ritrova pensionato e presumo lo sia anche la compagna (moglie) o almeno non sia occupata...
che sia un appassionato di motocicletta ben lo conosciamo ma non credo che nell'occasione di queste vacanze (ben un mese...) se ne servirà... mi vien da pensare che il suo viaggio (di cui spero ci dirà qualcosina nell'apposita sezione...) sia un progetto nel cassetto che finalmente ha visto la luce arrivato alla meta della meritata pensione. 
Qualcosa d'importante e impegnativo (anche fisicamente)... e distante, geograficamente.

Beh, il comandante sgiombo un pensiero a Cuba l'avrà fatto di certo... ma anche la Russia è nel novero delle possibilità... e ben potrebbe essere uno dei due  ... se non fosse per l'indizio della difficoltà di connessione (che in entrambi i luoghi è garantita o quasi)... 

... così mettendo nel calcolatore tutti i dati... più un ingrediente segreto che svelerò in seguito... ecco il risultato : Kurdistan   

o, io c'ho provato... ma se, più semplicemente sarà un soggiorno in montagna o a... Rimini... o un tour intorno al mondo... ti prego di dirmelo...   

in ogni caso buona vacanza e... torna più buono (... battuta di spirito, eh... lo so che sei un burbero pacioccone...   )

Jean

Buone ferie sgiombo (abbiamo un argomento in sospeso    - visto che sarò in piena sessione d'esami credo che ne discuteremo ad ottobre)!

Citazione di: Apeiron il 30 Luglio 2017, 23:44:59 PM
visto che sarò in piena sessione d'esami credo che ne discuteremo ad ottobre!  

In bocca a lupo con gli esami, Apeiron... e buon Ferragosto anche agli altri! (prossima settimana desideravo andare al mare, ma suppongo che dovrò star a casa ad ascoltarlo nella conchiglia )